Сравниваем АКПП и Easytronic

[John]

А 5-6 л, ну не знаю, как то это уж совсем фантастично... По моему даже ручка 1,4 таких значений не показывает...

garry, расход 5-5.5 на трассе под Изиком с круизом подтверждаю - проверено не один десяток раз и не одной тысячей километров!  Это правда! 

Но расход по инструкции Opel при таких условиях должен быть вообще 4.6!!!  Вот это действительно практически недостижимо!!! 

[garry]

John,  я так понял, что про город разговор...

расход - 5-6 литров - жаловаться глупо!!! динамики мне хватает - ибо в городе по пробкам гнять особо некуда!

[_Lisenok_]

garry, я знаю особенности двух коробок!! Но повторюсь еще, нет рывков.. Периодически езжу на вариаторе.. Мне везде одинакого комфортно.. Переключать ручку удобнее на изике

[garry]

_Lisenok_, ну нет и замечательно... Значит правильно ездите на изике, но ездить на нем как на автомате нельзя, неизбежно будут рывки. Нужно переключать передачи работая педалью газа, тогда рывков можно избежать.
Если ехать и тупо жать на педаль газа как на автомате, то рывки будут появляться - это неизбежно, потому что как и говорил, выжимается сцепление.

[_Lisenok_]

garry, изначально тупо жала на газ и как-то мне с ним (тьфу-тьфу-тьфу) сразу повезло.. теперь, нажимая на газ, могу переключать передачи, чтобы обороты пониже держать и расход поменьше был

[garry]

вот я про это и говорю, автомат комфортнее тем, что можно позволить себе тупо жать на педаль и ниочем не думать... А на изике педалью газа переключаются передачи.

[_Lisenok_]

garry, так можно точно так же тупо жать - это во-первых.. А во-вторых: как-то совсем не затрудняет и не затрудняло никогда... Рывков не было и при тупом нажатии.. Причем среди знакомых многие владельцы автоматов говорят, что если при трогании нажать сильно на газ, то тоже дергается...
Основное удобство самой ручки.. Мгновенное привыкание к положениям ручки...

[Archi]

_Lisenok_, именно на корсе рывков не наблюдал при трогании, даже кикдауном.
Но вот то, что ты говоришь про изик (нет рывков при тупом нажатии на педаль) для меня ново. Всегда слышал теорию как пишет garry,

[garry]

Ну не было и не было. Я ездил и на изике и на тойотовском роботе, в принципе все одинаково, если в момент переключения передаче, вы жмете педаль газа, а не сбрасываете газ, то кивок неизбежен, потому как связь между двигателем и колесами разрывается в момент выжима сцепления... Это и есть особенности робота.
Если вы этого не ощущаете, то остается только позавидовать...
Нет и нет.
На счет того что на автомате чего там дергается, то это неправда, нечему там дергаться...
По поводу того что не затрудняет - не спорю, просто привыкаешь, дело времени, к ручке тоже привыкаешь, и не затрудняет, дергаешь ее и даже не замечаешь, только когда пересаживаешься на автомат понимаешь, что чего то не хватает.

[_Lisenok_]

Archi, возможно мое тупое нажатие нравится изиронику, не знаю... но тест драйв я проходила именно на изитронике, до этого никогда на нем не ездила и он поехал идеально (прямо до этого проходила тест драйв на фиесте автомат 1,6). и у мужа были точно такие же ощущения от машины, как и у меня.. машина точно так же не дергалась.. после этого тест-драйва решили брать именно корсу и именно изитроник!
Добавлено: 13 Апрель 2009, 10:54:19

только когда пересаживаешься на автомат понимаешь, что чего то не хватает.

Говорю же.. Периодически езжу на вариаторе! И после него шикарно пересаживаюсь снова на изитроник.. единственный минус после этого, что вариатор 2-х литровый, а изитроник 1,2 ..

[garry]

Ладно, будем считать что действительно изику нравится ваше нажатие.
Добавлено: 13 Апрель 2009, 10:56:53Я имел ввиду когда пересаживаешься с ручки (механики) на автомат, а не с вариатора...

[Valery]

_Lisenok_, Поддержу на все 100%. Вот Кольт и Ярис дергаются капитально, Изик просто плавно переключается.

А вообще сдесь уже пошли субьективные мнения, по мне так каждый волен выбирать (благо этот выбор есть). Нравиться автомат - хорошо, МТА - тоже, ездить-то себе любимому )))

Сам на ручке езжу... При управлении Корсой дискомфорта не испытываю

[_Lisenok_]

А вообще сдесь уже пошли субьективные мнения, по мне так каждый волен выбирать (благо этот выбор есть). Нравиться автомат - хорошо, МТА - тоже, ездить-то себе любимому )))

+100% 

зы: меня просто поражает, с какой тщательностью пытаются владельцам изитроника втюхать, что он г.. Про кошек уже писала, повторяться не охота...

[Stealth]

зы: меня просто поражает, с какой тщательностью пытаются владельцам изитроника втюхать, что он г.. Про кошек уже писала, повторяться не охота...

На последних страницах как раз владельцам автомата пытаются втюхать, что он - "прожорливое и тормозное г..." 

[garry]

зы: меня просто поражает, с какой тщательностью пытаются владельцам изитроника втюхать, что он г.. Про кошек уже писала, повторяться не охота...

Это с чего бы вдруг, где это я хоть раз плохо сказал об изике, я к нему очень уважительно отношусь. Просто я выделил плюсы и минусы изика и автомата, а вот приписыванием изику (или автомату) несуществующих свойств, которых у него ввиду особенности конструкции быть не может, я не занимаюсь точно...

[_Lisenok_]

garry, в этой теме достаточное кол-во обладателей изитроника, которые говорят, что он не дергается.. Ну вот обладатели автомата упорно пытаются убедить обладателей изитроника, что изитроник дергается...
Не знаю вточности, как сделан робот.. То что вы рассказывали, это все логично.. Но, наверняка, есть еще какие-то усовершенноствования робота.. Ну например , если сравнить с мобильными телефонами, это как усовершенствование смены базовой станции... Не поверю, что нет таких усовершеннствований, прошивка же на что-то влияет 

[garry]

Усовершенствования робота есть, например у Фольксвагена, робот с двумя сцеплениями (это грубо и кратко), сделано именно для того, что бы ибавиться от эффекта дергания при переключении. Но цена - не демократичная, как у изика.
Изитроник классический робот. Очень даже неплохой. Но тем не менее, от особенности конструкции никуда не деться, при переключении передачи нужно сбрасывать газ, тогда рывок не заметен, если вы давите педаль и в этот момент  резко выжимается сцепление, встает другая передача и опять появляется тяга, то как ни переделывай программу блока управления, полностью от этого эффекта не избавиться...
Но спорить честно говоря уже надоело, вы этого не замечаете - отлично, ИЗИТРОНИК - форева!!! Быстрый, плавный, экономичный - нафига вообще делают автоматы и вариаторы.....
Аминь.

[John]

garry, это точно!!!   
 

[natavasa]

   Когда ездила на механике, так к ней привыкла, что просто не могла понять зачем вообще нужен автомат . Но это совсем не означает то что остальные коробки передач г... Просто дело привычки. На данный момент времени предпочитаю автомат.

Рывков не было и при тупом нажатии..

И даже с места когда педаль в пол до 120км/ч и не играя педалью газа нет ни одного рывка? Если нет - это как раз то, чего уже многие годы добиваются инжинеры и пограмисты. Из принципа работы изика (по схеме) ясно,  что в момент переключения передач происходит прерывание связи между ведущим и ведомым дисками сцепления (точно так же, как и в обычной механике). ЭТО НЕ Г...!!! Это принцип работы МТА!! Принцип такой же как и на механике. Согласна, если помогать педалью газа при разгоне рывков нет. Вчера сама проверяла Так же удостоверилась что трогаться в горку нужно учитывая особенности механики, а не автомата. По пробкам с новой прошивкой не поездила  их в Москве вчера почему-то не было ). Специально возьму корсу с МТА еще раз по пробкам потестить.

[_Lisenok_]

И даже с места когда педаль в пол до 120км/ч

неа нет.. по городу почти всегда до 80 разгоняюсь .. минимум.. (ну, если не пробка конечно). на трассе 120-140

[natavasa]

неа нет..

Можешь смело обращаться к разработчикам МТА и предложить им (за соответствующее вознаграждение) роботизированную коробку передач лишенную недостатков механики за цену обычной МТА!  Можно неплохо на этом подзаработать Если решишь так сделать - помни кто подкинул идею (я в доле   )

[_Lisenok_]

natavasa, хм.. как-то не особо поняла.. не я же ее разрабатывала.. мы с ней просто подружились 

[tech]

Изитроник классический робот. Очень даже неплохой. Но тем не менее, от особенности конструкции никуда не деться, при переключении передачи нужно сбрасывать газ, тогда рывок не заметен, если вы давите педаль и в этот момент  резко выжимается сцепление, встает другая передача и опять появляется тяга, то как ни переделывай программу блока управления, полностью от этого эффекта не избавиться...

Ну почему же не избавиться? При переключения можно дросель закрывать электронно, также электронно открывать, причем постепенно (имитируя плавное нажатие педали газа). Другое дело что это не бюджетно и невыгодно. Трансмиссия получится по стоимости дорогой.

[natavasa]

неа нет

Если этим летом буду в Питере жди в гости - заеду . Я вчера на изике как ни пыталась плавно разогнаться держа педаль газа "в пол" и не и играя ей - не получалось. "Клевки" ощущаются. Если "помогать" педалькой сбрасывая газ в нужный момент - то да, разгоняется ровно

[John]

И даже с места когда педаль в пол до 120км/ч и не играя педалью газа нет ни одного рывка?

natavasa, я тоже рывков не ощущаю - только в сиденье вдавливает...   
А вот если смотреть на тахометр - там видны переключения по изменению оборотов двигателя...  Но это вовсе не рывки и не кивки...