Двигатель троит

[Sem]

Небесный, добрый день, вспоминаю далекий 2008 год и небольшие рывки на новой корсе. Думаю по этой ерунде легче смириться. Подскажите пожалуйста по предыдущим симптомам с потерей мощности, какую лямбду менять? и Номер для экзиста. двигатель 12 хер

[SP]

По налету.
Если учитывать, что дроссель чистый, проверяйте дальше. Форсунки все в одинаковом состоянии, чистил-не чистили? Все работают, льют одинаково? Контакты на них не окислены? Да, понимаю, что определить это без спец стенда (хоть самодельного) нельзя, но мы же решили добраться до истины.

И всетки проверьте датчик температуры с отключенной клеммой, показания какие будут на компьютере.

[untermensch]

Небесный, катушку надо менять, на 75%.    на корсах они почему то дохнут без внешних признаков. И... выже в МОСКВЕ там сотни корс и астр и не у кого взять катушку ? Я другу в Казани нашёл, у другого друга была у жены астра с Z14XEP, поменяли местами, он 100 метров проехал на катушке с астры и сказал, всё, надо идти за новой катушкой. Астру даже не заводили. Купил он тогда бош в экзисте, весной три года будет как, пока всё нормально, впрочем родная у него всего 3 года с хвостиком проработала.

[SP]

Жень, три года с хвостиком, хороший срок.
У меня на Астре дохли каждый год, я даже париться перестал, переделал все под вазовскую, чтобы не ждать, а покупать тоже самое (но с другим разъемом) в БИ-БИ.

[Небесный]

SP, дроссель чистый, да. Форсунки - сложно сказать. Их не мыли. Контакты то же не видел. Но у меня маловато симптомов. Только толчки на холостых. Никаких рывков при разгоне, расход совершенно нормальный (сейчас 9-9.5 по городу).

Датчик температуры - это который датчик входящего воздуха? Вроде он адекватно показывает. Пробовал его отключать, поведение двигателя не изменилось.

untermensch, а какие были симптомы катушки? У меня все свечи чистые. Или это не показатель?

All
Есть кто-нибудь в СВАО, кто готов поделится катушкой на пробу? С меня безграничный респект

P.S. Понаблюдал за работой двигателя. При толчках угол опережения зажигания падает до -15 градусов. И такое ощущение что идет очень бедная смесь, двигатель как бы затыкается немного, потом резко докидывает топлива и идет толчок. Мгновенный расход идет такой кривой (нормально 0,7 литров - кратковременно падает до 0,6 - потом толчок 0,9).

P.P.S. Где-то в нете находил интересный случай (потерял ссылку). То же Опель с автоматом. Похожие симптомы (но описание очень короткое, до конца не ясно). Вообщем там проблема была то же в катушке. Ее как-то хитро пробивало, и она давала сбой на мозги АКПП в том числе, в результате чего еще и автонейтраль подглючивала (у меня она иногда то же выделывается). Но пробовать - опять же катушку менять. Если бы была уверенность, что поможет...
Добавлено: 21 Январь 2014, 10:15:21Свою катушку снимал и смотрел. Ни трещин, ни оплавлений, ни потеков никаких. Понимаю, что этого мало для диагностики, но все же. Ей 6-й год пошел.

[SP]

Вы же говорил одна свеча с серым налетом, и вроде как бедная смесь.
Поэтому вопрос к форсам. Форсы управляются ЭБУ как по времени открытия, так и по величине открытия.

Не забивайте голову проблемами с автоматом, вы просто всех путаете. Давайте решим вопрос с катушкой, и если не поможет то с форсунками, ато щас начнутся поиски по гуглу на тему: автомат, троит двигатель, толчки.

[Небесный]

Да, светло-серый цвет бокового электрода. На всех свечах. На каких то чуть светлее, но разница не значительная. Я так понимаю это нормально.

[SP]

А я понял, что  на одной из свечей.
Ну тогда ждем результата подмены катушки.

[Небесный]

Дать катушку-донора никто так желания и не изъявил

Снял свою. Отогрел. Померял сопротивление мультиметром (контакты в разъеме).
Первичная обмотка. 3 катушки 0,8 Ома, одна 0,4 Ома. Явно что-то не то.

Чтобы вторичную померять - нужно снять резиновые наконечники?

[SP]

Ой, зря ты это затеял:))))
Я честно признаюсь, что не разбирал катушку z14xer, видел однажды колхоз сделанный из катушек "двеннашки", работало, но выглядело убого.
Подозреваю, что там все залито компаундом (как и у х14хе - её я разбирал, расклепывал) как и у других катушек, и разбор ее приведет к её же гибели.

[миди макси]

Форсунки; Может быть забита отложениями трубка рециркуляции.

[Небесный]

В смысле зря? Я ее не разбирал. Ну максимум, сниму резиновые колпачки.
Просто по идее, сопротивление отличаться не должно. А на одной катушке оно отличается.

[SP]

И что дальше?
Совпадает это с цветом свечей?

[untermensch]

Небесный, На 1.6 и 1.8 видны повреждения на 1.2 и 1.4 нифига, катушка и катушка. Симптомы - сначала спонтанные рывки при разгоне и вздрагивание мотора при резком нажатии на газ на холостых на месте. Затем резко троение и ошибка P030x при этом расход по БК на холостых начинает скакать 0.5..0.9л в час на месте.

МОСКВИЧИ !!! НАРОД ДАЙТЕ ЧЕЛОВЕКУ КАТУШКУ НА ПОЛЧАСА !!! возле какого нить торгового центра пока кино смотрите. Она легко снимается, и сломать там нечего. Нужна отвёртка плоская чтобы поддеть фиксатор разъёма + бита T30 чтобы открутить два крепёжных болтика и два болтика то ли M8 то ли M10 чтобы её не поддевать, а закрутить их в родные дырки и вытянуть её за них наружу.

[Небесный]

untermensch, понятно, спасибо!
Вроде при перегазовке не вздрагивает, но на холостых расход именно так и скачет.

Чтобы катушку снять, у меня все есть. Включая рым-болты, чтобы ее достать аккуратно. Но актуально будет уже после 1 февраля, завтра в Альпы улетаю. Если вдруг кто захочет откликнуться -киньте контакты в личку. Спасибо.

[antoshka043]

Всем привет, моя история такова: как то раз загорелся чек в пути(сначало мигал постоянно, потом просто горел), после чего машину начало трясти на холостом и пропала тяга. При визуальном осмотре свечей все оказалось в норме, по книге смотрел сравнивал с картинками, не смотря на то что я на них откатал почти 40 тыщ. проверил фосунки, подставляя при заглушенном моторе аккумулятор к клемам форсунок, щелкают значит работают, проверил напряжение, все в норме. Решил просто поменять свечи, помогло но не на долго, чек загорался (мигал) только при нагрузке (подьем в гору, обороты выше 2500), при пропаже нагрузки чек так же исчезал, но чувствовалась пропажа мощности, и при остановке на светофоре чувствовалось троение. так же при остановках чувствовались на большие толчки как будто зажигание не правильно работает. Вывод простой я сделал, при нагрузке пробивает катушку зажигания на корпус, и от этого машина сходит с ума, начинает троить и т.д. и т.п. И вот я вчера поменял катушку на новую БОШ, купил в экзисте за 3400, все болячки сразу пропали, машина как новая, только я на ней все равно как дедушка езжу, предстоит замена сцепления.
Добавлено: 06 Февраль 2014, 08:16:10машина corsa С 2006, z12xep

[RENEGAT]

Люди подскажите, что может быть купили корсу на машине стоял газ, бывший владелец сказал, что снял газ мол машина плохо на нем работала. С начала все было ок потом начались проблемы, машина  начала троить три свечи было залито поменял свечи все снова стало ок, сейчас начала тупить да можно сказать ехать вообще перестала я наверное быстрее бегаю, делал диагностику раз 10 в разных сервисах все говорят все хорошо хз что тебе не нравиться мол машина с рождения такая потом друг посоветовал проверить компрессию и вот что оказалось. Компрессия в двух цилиндрах есть а в 2 цилиндрах вообще 0 говорили может быть в кольцах дело чистили кольца но один хрен 0 и все просто я не моторист но чтобы компрессия была 0 первый раз вижу подскажите что может быть просто не хочется деньги выкидывать ездил по сервисам и у каждого свое мнение просто за ремонт такие бабки просят что ппц, что проще движок купить   

[SP]

Привет. Рассказывай...
1) Чистили кольца? Чем и зачем если не секрет?
2) Подробнее о периоде когда начало троить, и что привело к троению? Сколько продлилось?

ЗЫ: А вобще, в Бресте с нормальными движками не должно быть проблем. Один сдох, другой купил и поставил.

[RENEGAT]

Сказали что кольца могут залечь после газа купил антикокс сделал эту если можно так сказать промывку. Троить стало около 2 месяцев назад выкрутил свечи 3 свечи было залито поменял все свечи все стало нормально и около месяца назад начала страшно тупить на холодную куда не шло на горячую просто ппц еле ездит делал компьютерные диагностики ошибок нет проверил компрессию в 1 цилиндре 8 во 2 цилиндре 9 а в остальных 0 даже стрелка вообще не дергается

   
Добавлено: [time]19 Март 2014, 14:42:42[/time]Объездил полгорода каждый говорит разное да и денег ппц просят не знаю что делать
Добавлено: 19 Март 2014, 13:44:23Может как то можно обойтись малой кровью

[SP]

А двигатель-то какой ещё по буквам?

Но кажись 9-8-0-0 это уже финал. Даже 9-8 не те цифры.

[RENEGAT]

а что можно сделать

Добавлено: [time]19 Март 2014, 15:11:26[/time]корсаД 2008 года
Добавлено: 19 Март 2014, 14:13:511.4 бензин

[КОТ НИКОЛАЙ]

RENEGAT, Кап. ремонт обойдётся в 150 шт. примерно! Можно купить Б/У - контрактный. Примерно 25 - 35 шт.

[SP]

Эх, молодежь....
По буквам, это значит z14xep:)

9-8-0-0 отсюда и тяги нет, тачка едет на двух цилиндрах, как еще заводится не понятно:). Если в свечах нигде не сорвано (х.з. какой компрессометр был, бывают с резиновыми наконечниками как в СССР, бывают вворачивающиеся в свечной колодец - китайский нанотех) Если китайским измеряли, и свечной колодец сорван, то могло и мимо прибора все пройти.

В общем, посоветовавшись с untermensch, мы решили, что, если все плохо, то количество крови будет определяться после снятия клапанной крышки... Снимай смотри. Перед этим проверь метки ремня (или цепи, т.к. пока не понятно что за двиг у тебя)
Мое мнение, что у тебя перескочил ремень/цепь (это можно проверить по меткам)
Мнение untermensch сломаны клапана (но тогда бы клацало), либо пружины сдохли, ну еще сломаны рокеры (что тоже редко бывает). Все это последствия перескочившего ремня.

[Godrik_76]

Купил корсу Б год назад(13.01.13) первый автомобиль,оказалось двигатель троит ,кушает масло(литр на 1000км), в итоге перебрал двигатель с расточкой и заменой поршневой группы. Три месяца обкатывал(80-90км\ч),затем ещё полгода всё нормально было,масло ни грамма не уходило,и в один прекрасный день лампа масла за мигала,глянул масло ,а там щуп сухой,долил пока."Спецы" в не доумении,один обратил внимание, на то что один колодец свечной( дымит или парит),на антифриз внимание велел обратить;антифриз явно убавился,ещё есть ошибка ЕДР по диагностике,который тоже связан с антифризом(по словам мастера).В итоге двигатель троит(правильнее двоит ,т.к. он трёх цилиндровый),при газовании дымит; горит чек,
короче подозрения "спецов": с кольцами что то, маслосъёмные колпачки, и антифриз масло разжижил.
Посоветуйте кто что может! Жалко Корсочку люба стала за год очень!!!

[Asket74]

У меня тоже Корса Б. Из всех симптомов единственное с антифризом проблем не было. Масло выжирала, дай бог, но при этом работала как часы. Недавно попросту стала двоить(3х цилиндровая она у меня).
Разобрали головку, прогорел выпускной клапан. Сейчас все сделали, стало нормально.
В твоем случае, видимо выпускной клапан доживает свое. Это перегрев головки, помаленьку начинает сифонить, соотвественно и маслосъемные колпачки, отсюда жер масла и соответственно дымит при перегазовке. Вскорости все это вылезет. Однозначно ремонт головы. Это примерно 14 тыс. рублей, примерно так мне обошлось. 6 тыс. работа, 2 тысячи масло и антифриз, герметики, притирка. Из запчастей-менять выпускные клапана однозначно, маслосъемные колпачки и куча прокладок:головки, крышки головки, лобовины, помпы, выпускного коллектора и конечно сальник лобовины.
ЕДР ни при чем. Машины старые, у меня тоже диагностика на него жалуется. Он наверное уже годы назад навернут и лампочка чек по этому случаю выкручена.
И конечно пошли подальше того мастера, который тебе антифриз к датчику ЕДР привязал. Как это в недоумении??Что это за мастера? У меня просто проверили компрессию. В среднем ноль, даже не разбирая сказали, что прогорел клапан. За два часа раскинули, так и есть по краю прогорел.И уже сам понял почему дымила и масло жрала, видимо прогорал долго.