служба в российской армии

[Hant]

Rabinovich, я армейские "приобретения" тож перечислял, и не раз. Втуне?

я тебе так могу сказать...если бы  ребят на границе не было бы... то не факт что кто то из нас что то полезное смог сделать...

угу, а тут "полезнодеятели" (для себя, разумеется), оправдания, ИМХО, придумывают, чтобы дерьмо не выгребать, мол, какие они все из себя интеллектуалы, а черная работа не гигиенична, дурно от нее пахнет и на имидж она плохо влияет так же.
Кому тогда дерьмо вычищать? И где мы все будем, если это не будет делать никто? Извините...
А коли уж нет у нас профессиональной армии, стало быть, есть в этом резон. И уровня тут, по-видимому нет ни у кого такого, чтобы об этом рассуждать со знанием дела.
И, на мой взгляд, теперешнего года маловато будет для полноценой службы.
А порядок наводить в армии надо, конечно. Не тем там народ занят очень часто.
Добавлено: 01 Октябрь 2010, 16:50:05admsam,

вуз - очень нужен. всегда видно человека с ВО или без оного. умение добывать необходимые тебе знания - очень важно.

дык, и армейца видать сразу. Я уж перечислял, по чему.

[Кевин]

Hant, я не служил  в армии.
Готов встать в спарринг с вами, служившими. Запросто. От груди жму 120 на 10 раз запросто! Бутылку водки выпиваю запросто и на женщину еще сил останется (гринфиш подтвердит). Так в чем разница межеду мной и вами, армейскими?
Добавлено: 01 Октябрь 2010, 17:08:07А по голове. Я себя сам кормлю и семью свою. На дядю в своей жизни работал только год!!!
Добавлено: 01 Октябрь 2010, 17:12:24Весь вопрос - вопрос воспитания. Если с отцом не повезло (а мне не повезло - у меня его просто не было), то армия самый хороший вариант. Хотя я и без армии нормально себя чувствую.

[Hant]

Кевин, да при чем тут спарринг-то?? Эт не мерило, в данном случае. И ни жим, ни толчок. Равно как и количество алкоголя на килограмм веса.
Замечательно, что ты самодостаточный такой.
Могу сказать, дети, выросшие без родителей - оч близкий вариант к служившим в армии. Тут действительно, разница невелика.
Другой вопрос: дерьмо кому выгребать? Есть обязанность, прописанная в Конституции. Для всех. Если уж на то пошлО. Даж для тех, кто без исполнения оной чувствует себя замечательно.
Что касается замены армией семьи, отца - тут уж как повезет. Какой коллектив попадется. Но изначально заложенный принцип армейского братства - "сам погибай, а товарища выручай", буде он блюдется, очень способствует воспитанию таких юношей.

[Кевин]

Hant, ну дак в том-то и дело, что армия ничего не делает для человека. Я своего сына уж как-нибудь и без армейки обучу и в рожу дать и автомат в руках держать. И порядочность по отношению к товарищам в нем воспитаю.

[Hant]

Кевин, ежели армия для человека не делает ничего, на что она нужна???
По твоему мнению, ее функция - исключительно научить мальчиков держать оружие нужной стороной от себя и по мордам аккуратно бить?
    Марка-то когда будем обсуждать? Я жду-не дождусь рассказать форуму, какая это плохая машина.

[U 96]

Винегрет  какой то ей богу,прикольно читать  тех кто не служил,хотя мое мнение сейчас там делать нечего.

[greenfish]

не всем конечно в армии место...  у самого был пример когда  паренька мне с золотым аттестаом прислали щечки розовые глаза голубые (типличного вида) нахлебался я с ним много.. в результате комиссовали

еще раз раньше это была почетная обязанность (РОДИНУ ЗАЩИЩАТЬ)  и хорошо оплачивалась, а потом Общество , а это мы все с вами  превратили ее в то что мы имеем... и теперь пинаем свое детеще... а проблемы на саом деле не в армии проблемы в обществе вообще..

[Rabinovich]

угу, а тут "полезнодеятели" (для себя, разумеется), оправдания, ИМХО, придумывают, чтобы дерьмо не выгребать, мол, какие они все из себя интеллектуалы, а черная работа не гигиенична, дурно от нее пахнет и на имидж она плохо влияет так же.
Кому тогда дерьмо вычищать? И где мы все будем, если это не будет делать никто? Извините...
А коли уж нет у нас профессиональной армии, стало быть, есть в этом резон. И уровня тут, по-видимому нет ни у кого такого, чтобы об этом рассуждать со знанием дела.

Кто на что учился.. Если учился выгребать говно, то и выгребай.
Сможет ли выгребатель делать мою работу? Построить пару запросов SQL. А я и говно смогу помесить при надобности. Разницу видишь?

[greenfish]

Сможет ли выгребатель делать мою работу? Построить пару запросов SQL. А я и говно смогу помесить при надобности. Разницу видишь?

вот в чем корень зла то оказывается....
все думают ч то в армии нет и ненужны специалисты... и что там  только гавно выгребают.... потому то и пролобировали службу в год ...
а за год ничему путному кроме свою попу подтирать и научить нельзя.. (кстати приходилось  писать на эту тему  методическое занятие - не всех у нас оказывается мама с папой научили это делать правильно ) 

но ой как все ошибаются я вот как начальник заставы должен был знать и разбираться в таких областях как : радиосвязь, противодействие электронной разведки противника,  сигнализационые комплексы всех типов, РХБ защита, все виды вооружения включая артелерию, войсковое и сельское хозяйство строительная техника и фортификационные сооружения...и это только начало
и все это не на уровне ой я в книжке видел как оно выглядит...  так вот боец по каждой из дисциплине должен быть реально докой.  так что запрос  SQL это не бог весь что крутое хотя безспорно требующее знаний занятие

а умная и голова и пытливый ум найдет везде чему научиться...  говно кстати то же ужно грамотно выгребать  

[Leshkam]

greenfish, у меня вот исключительно двойственное отношение к армии в чистом виде. С одной стороны. у нас много, реально много военных училищ, академий и пр. заведенйи такого плана. Где готовят специалистов.
 С другой стороны, я думаю, что все люди должны быть обучены выполнять команды, делать что-то "не сам за себя" а в организованном строю, так сказать. У нас техногенных катастроф все больше. 
 Но вот армия в её сегодняшнем виде, с её странным обеспечением как питанием и обмундированием, так и методическими пособиями, - нужна ли она для всех? Для парней, закончивших школу и только начавших получать специальность?  Для их девушек?  Для государства в целом? 

[Rabinovich]

вот в чем корень зла то оказывается....
все думают ч то в армии нет и ненужны специалисты... и что там  только гавно выгребают.... потому то и пролобировали службу в год ...

я скопировал слова Ханта, мне лишнего приписывать не надо

так что запрос  SQL это не бог весь что крутое хотя безспорно требующее знаний занятие

Кто говорит о крутом? Я лишь привел пример того, что не может сделать солдат армии РФ. Я опускаю тот момент, что служивые не знают, как писать "не" с глаголами, что бесспорно печалит

[greenfish]

Кто говорит о крутом? Я лишь привел пример того, что не может сделать солдат армии РФ. Я опускаю тот момент, что служивые не знают, как писать "не" с глаголами, что бесспорно печалит

может может.. не все конечно... но у нас призывают до 27 лет .... ну а по поводу грамотности извиняйте,  интернет образование так сказать без знаков припенания..

[Rabinovich]

но у нас призывают до 27 лет

я отметил свое 27-летие на ура

[U 96]

Тебе повезло,а так бы  в чепке сок  пил с булочкой

[greenfish]

итог хочу сказать

1. Служба в армии это почетная обязанность каждого гражданина.
2. Армия государству нужна определенно иначе государства не будет
3. Какая армия?- это другой вопрос но у нас самая большая территория с самым маленькой плотностью населения
4. То что сейчас армию разваливают - определенно
5 все ли должны туда идти? - я бы сказал не все там нужны...

[Leshkam]

 Последний пункт порадовал. Честно.

[Кевин]

1. Служба в армии это почетная обязанность каждого гражданина.

Устав, что-ли цитируешь? Смех какой-то.

Бабушек через дорогу переводить - почетная обязанность каждого гражданина.

[Hant]

Кевин, не устав процитирован, а Конституция, меж прочим, основной закон.
Rabinovich, про дерьмо - это я фигурально, его, кстати, тож уметь надо выгребать. На словах-то все умельцы, все могут, до дела доходит - ой, меня не тому учили, ой, у меня ручки... Без запросов перебиться спокойно можно, а вот когда дерьмо под горло подопрет - совсем другое дело.
Зато на футболе все орать горазды: мы патриоты, Россия - вперед!!!
Орать - много труда не надо, вы попробуйте повкалывать за страну - что-то не много добровольцев находится. Сразу масса отговорок: у одного IQ в дисплей калькулятора не влезает, другой муху обидеть считает кощунством... Вот если бы война, тогда - да, тогда бы мы вражинам показали кузькину мать!!! Все себя считают вправе решать, что нужно государству, а что-нет. Потому и бардак.

[Rabinovich]

а Конституция, меж прочим, основной закон.

Как высокопарно звучит, особенно с большой буквы.
Только то же государство регулярно попирает права граждан

Добавлено: 02 Октябрь 2010, 17:07:17

Все себя считают вправе решать, что нужно государству, а что-нет. Потому и бардак.

Кстати, напомню тебе, что я НЕ уклонялся от службы в армии, НЕ давал взяток в военкомате (а ведь они берут, чем еще больше опускают престиж армии). Я закончил обучение на военной кафедре и прошел сборы. Свой долг выполнил, но государство продолжает нагибать Несправедливость какая-то

[Hant]

Как высокопарно звучит, особенно с большой буквы.

Rabinovich, как минимум, это правила правописания.
Если выполнил долг, к чему тогда оправдания искать??
Одно из них -

Только то же государство регулярно попирает права граждан

.
Отличный повод присвоить себе право поступать, как заблагорассудится.

[sava_05]

Hant, Я с тобой согласен.Тут где-то читал,что после армии все ширяются и бухают.Так могу сказать обратное,кто из моих одногодок не пошел в армию,или пьют до чёртиков или уже на кладбище.Да и вообще если ты не чмо,то и в армии из тебя никто чмом не сделает.
У меня сейчас племяник в армии служит,три месяца уже. Ездил к нему недавно,не армия а детсад ромашка. В армию он сам пошёл,по своему желанию.Человек с высшим образованием.

[Rabinovich]

Отличный повод присвоить себе право поступать, как заблагорассудится.

Увы, позиция "ударили по правой щеке, подставь левую" не моя. Если на меня срут, то я не скажу за это спасибо

Если выполнил долг, к чему тогда оправдания искать??

я высказываю свое отношение к армии

[U 96]

  тема для попкорна,слежу уже второй день,временами дае смешно,жду продолжения

[автоклуб]

1. Служба в армии это почетная обязанность каждого гражданина.
2. Армия государству нужна определенно иначе государства не будет
3. Какая армия?- это другой вопрос но у нас самая большая территория с самым маленькой плотностью населения
4. То что сейчас армию разваливают - определенно
5 все ли должны туда идти? - я бы сказал не все там нужны

greenfish, мне понравились, в целом, пункты.
1. Все верно, обязанность. Таков закон.
2. Нужна, кто ж спорит?
3. Сейчас главной боевой "мощью" является не стрелковая дивизия, как это было даже 50-е года. Незачем собирать много-много народа. Пусть будет меньше, но истинные профи.
4. И не в первый раз разваливают.
5. Да, по некоторым сразу видно, что их просто сломают. Даже не "старики", а свой же призыв.

[Кевин]

Не, ну армия - полезная штука, кто-бы спорил. Только современная концепция не ясна.

Вот допустим я, еще полгода назад. Выпускник вуза, частный предприниматель. Я работаю сам, создаю рабочие места для других людей и пусть я не являюсь прямым производителем товаров, но, оказывая услуги, так или иначе потребляю товары и раскручиваю экономику. У меня есть семья. Ребенок.
Нафига мне идти в армию???
Государству от меня больше пользы на гражданке, чем в строю.