на злобу дня... о политике!

[Crazzy]

Согласен. Но главное - мы не готовились к оборонительной войне. А танки наши в основном дизельные были.
И дислокация войск была у нас наступательная. Потому такие безумные потери и котлы...

[Umka]

Crazzy,  С наступающим новым годом!!!      И чтоб не было войны!

[Crazzy]

Crazzy,  С наступающим новым годом!!!      И чтоб не было войны!

Спасибо! С Наступающим!

[Аннушка]

То, что пяток умных (и не очень), но несогласных людей на данном форуме осуждает и ставит под сомнения победу ЕР и ВВП на последних выборах, еще не означает, что таковой на самом деле не было. На постсоветском пространстве еще не было ни одних выборов, чтобы "несогласные" не поставили под сомнение их легитимность.

Очень милые оценки. Заранее спасибо) Я, видимо как не очень умная, и видимо, несогласная, тоже недовольна исходом выборов. Все кто доволен - умные и согласные)))) Прогрессивная точка зрения. В прочем я недовольна и исходом будущих президентских. Это так, забыв про официоз и презумкции. При всем уважении - адресую мики в обратную сторону мысли о умности и неумности.
Вопросы не совсем по теме: Мики а что у тебя за таких волшебных 2 вышки??? Да ещё и обе бесплатные???? И кем ты работаешь?

И в провинции (смотря что под этим понимать) живут тоже неплохо - Вы просто давно не выезжали "в провинцию"! Те, кто работают и в провинции живут неплохо (не богато, а именно неплохо)!

Ой, мой конек - у меня в провинции по всей России куча родственников, от Урала до крайнего севера) Вопрос в том, что понимать под провинцией, Тверь вполне себе наверное ничего провинция, только вот предуралье живет мягггггко говоря очень плохо, но там если есть огромное желание то по крайней мере можно уехать в Москву или Питер, а вот северные районы нашей родины - там-то как все просто - один населенный пункт в радиусе 40 км - работает 15 человек на деревню - 10 в школе, 1 ветеринар, 1 электрик, 1 председатель, 1 его зам, и 1 в собесе. Вот это круть)))) у меня подружка была с летних каникул школьных, так как школу закончила так и сначала гуляла, потом пила - а потом в её жизни случилось чудо - удалось устроиться в школу учительницей рисования, и пусть платят 2000 руб, пусть мужа дома нет сутками - потому что своей машины даже самой фиговой позволить себе не могут, а работа в 100 км, пусть огорода не вырастить - потому что холодно, дай бог выращивают на себя и своих 2х малышей - и счастливы люди) счастливы. страшно себе представить? а это они очень хорошо живут, те кто ленивей и в город не ездит - только и зарабатывает как убоем скотины - которую в условиях холода вырастить сложно, а денег на этом не заработать. Это до Урала пока едешь - из окна машины видно немного косые но в целом опрятные деревеньки, а чем дальше от Москвы... в общем это о грустном.

Ты еще ВВП в упрек поставь увеличение рождаемости!!! Народ некоторую уверенность почувствовал - вот и начал размножаться.
Я по себе могу судить - пять лет назад я с ужасом думал о том, чтобы завести ребенка, а в прошлом году единственным аргументом против рождения были карьерные устремления моей супруги, но она решила их пока отложить. Результат можете видеть а аватаре!

На мой взгляд это не уверенность была а иллюзия уверенности...
У меня через три месяца роды, пока работала жила в этой уверенности и совершенно спокойно относилась к мысли о детях. Как только увидела, простите, то, что называется в нашей стране, пособием по беременности, убейте меня об стену, как можно питаться на 400 р в месяц???? *03

И ты тут где-то говорил о женской консультации - хорошо сказал - видимо консультации в Питере и Москве это не то же самое что в провинции... Я пробовала консультацию  - до того момента пока мне запинающаяся акушерка не рассказала что УЗИ они делать не могут - аппарата нет и направление никуда не выписать, что половину анализов сдать тоже лучше в другом месте... Плюнула и отношу от 7 000 до 15 000 в месяц в частную клинику - спасибо, что мой муж адекватный и волшебный человек который в бесплатную медицину в отличии от меня давно не верил... я раньше думала что врачи везде одинаковые. слава богу это было раньше...

Советская власть отучила людей работать - пьешь, работаешь все равно получишь з/п по штатному расписанию....
а если какой левый доход так его потратить не на что будет...

Прихожу сейчас в детский магазин и понимаю, что не наигралась я! Не было в моем детстве таких игрушек!
Не знаю, Елеш, может в твоем были,а в моем не было....

+ 1000 хожу в детские магазины и не всегда понимаю кому именно покупаю игрушки, племянникам, себе или своему будущему на вырост)))

Если работаешь - уверен в завтрашнем дне! Учишься - уверен в завтрашнем дне! пошел в армию - уверен, что не вернешься дебилом с отбитыми почками и головой!!! продолжать можно бесконечно...

в моей семье не принято говорить о том, как двоюрдный брат пролежал в больнице полгода, как был объявлен дезертиром и как его выкрали с части его родители в благополучном 86 году.... угадай сам почему его пришлось красть, и почему он пролежал вбольнице полгода.

1. Основная идея марксизма: коммунизм в едином мировом государстве. Сталин уточнил: "Полная победа социализма - в одной стране, окончательная - в мировом масштабе". А для этого надо иметь сильную промышленность и армию.

Давайте не путать марксизм и ленинзм. ок? одним из основных постулатов ЭКОНОМИЧЕСКОЙ теории Маркса было то, что коммунизм нельзя построить в отдельно взятой стране. Ленину нужны были другие постулаты и он их переписал. Он конечно умница, только все-таки давайте небудем марать гениальное имя Маркса сомнительными цитатами.


Ну и в целом. Я не понимаю о чем мы спорим? О том, кому на руси жить хорошо??? Или просто время убиваем??? Я согласна с Багирой - кто работает тот ест. Мне не ВВП ни ЕР не симпотизируют как лица властные, как бесспорно умные и системные люди - симпотизируют и не более того. Только показуха все эти красивые больницы в бедных городах нашей родины открывающиеся... Их местный муниципалитет содержать к сожалению все равно не сможет... И вся остальная показуха это только показуха - не надо говорить что все тупо наналаживается или тупо плохо. Что-то налаживается, что - то плохо, как и в любой власти есть свои перегибы. Вот только как объяснить эти перегибы людям чьи родственники явились жертвами репрессии или нашумевших дел о колосках??? Тем людям которые сидели за эти колоски по 7-10 лет??? Никак не объяснишь, жить надо будущим, строить сейчас для себя то, что даст хоть какую-то стабильность прежде всего внутреннюю. Искать её во внешней властной поддержке бесполезно... И не дай вам бог дожить до раскулачивания....

А ещё цитата моего дедушки - он пережил три власти, будучи дворянским сыном был спасен прислугой в царской россии, отдан в ученье, прошел войну от начала и до конца, сталинизм, отсидел за колоски, и эту власть переживает. Единожды когда внучка с братом затеяли разговор о возвращении фамилии и титулов сказал - дети, вы даже себе представить не можете насколько непредсказуема власть в этой стране. Знаете, когда это говорит человек переживший три власти - ему веришь и понимаешь - непредсказуема - глядишь, и коммунизм нагрянет...  или Ленин нарисуется.... кто его знает, Россия есть Россия. За то и любим.

Кстати, тут про войну говорили, мне дед рассказывал, что у них на 14 человек одна винтовка была до 43 года, и про мясо пушечное рассказывал как собирали и выпроваживали на защиту рубежей... Я много о войне не читала - Суворова и только классиков из школьной программы - но помню как после гражданской были убиты Каменев, Фрунзе, Тухачевский, Блюхер, Егоров, Штерн, Якир, как повезло уехать Деникину... бесконечные споры.  

Никому ничего не хочу доказывать, но обидно видеть как либо хают либо восхваляют. Не забываем что главный подход к изучению истории все таки концептуальный, как пишет автоклуб - просто прочитать и знать все версии, все концепции, так зерна от плевел проще отделять...

[автоклуб]

Crazzy
Чувствуются серьезные познания. Уважаю.


И давайте не будем спорить. А только высказывать мнения. Каждый из нас в чем-то прав.


И с НОВЫМ ГОДОМ!!!

[Umka]

автоклуб, И вас с наступающим!  

[Crazzy]

Crazzy
Чувствуются серьезные познания. Уважаю.


И давайте не будем спорить. А только высказывать мнения. Каждый из нас в чем-то прав.


И с НОВЫМ ГОДОМ!!!

Спасибо.

Согласен, 100%. Общаться намного приятнее, чем спорить, а тем более руганью доказывать нечто...

С Наступающим!

[автоклуб]

Umka
С Наступающим! И не будем спорить и ругаться! Мы же один клуб - любителей Корсы!

[Валентин]

Русские не сдаются!

Да, русские не сдаются, они просто сдают, кто посуду у ларька, а кто Родину в виде обмена природных ресурсов на фантики банка США.

[автоклуб]

Да хватит ругаться!!!
Тихо обсуждаем, и набираемся знаний друг от друга.

[Umka]

Umka
 И не будем спорить и ругаться! Мы же один клуб - любителей Корсы!

Полностью поддерживаю. Погорячился немного *43 с кем не бывает, зато тему интересную обсудили и немного вспомнили историю, за что Вам и всем присутствующим благодарен.

[mickey-mouse]

Русские не сдаются!

Да, русские не сдаются, они просто сдают, кто посуду у ларька, а кто Родину в виде обмена природных ресурсов на фантики банка США.

А что "сдаете" лично Вы, уважаемый?

[Валентин]

mickey-mouse, Если Вам лично это интересно, то я ничего не "сдаю", и скажу больше, свой долг, предписанный нам законом, отдал по полной программе и не скрывался за институтской военной кафедрой и т.п. мероприятиями.
А вот интересно, из Ваших уважаемых политиков чьи-нибудь дети отслужили хоть сколько, или всех их они попрятали по заграничным институтам?

[mickey-mouse]

Валентин,

Не сомневаюсь, что на 99% не служили... А у ВВП вообще две дочери и служить им по половому признаку не положено!  :* Но можно подумать из уважаемых Вами политиков чьи-то дети служили!

[Валентин]

Понятия не имею, что у них там с детьми, но если и не служили, то у них есть с кого брать пример, вот они и берут  :*

[автоклуб]

автоклуб писал(а):
1. Основная идея марксизма: коммунизм в едином мировом государстве. Сталин уточнил: "Полная победа социализма - в одной стране, окончательная - в мировом масштабе". А для этого надо иметь сильную промышленность и армию.

Аннушка:

Давайте не путать марксизм и ленинзм. ок? одним из основных постулатов ЭКОНОМИЧЕСКОЙ теории Маркса было то, что коммунизм нельзя построить в отдельно взятой стране. Ленину нужны были другие постулаты и он их переписал. Он конечно умница, только все-таки давайте небудем марать гениальное имя Маркса сомнительными цитатами.

Давайте не путать. У всех - коммунизм в едином мировом государстве. Только Маркс считал, что первоначально власть надо захватить в РАЗВИТОМ сильном экономически государстве. А у большевиков получилось немного не так.
А далее марксизм и ленинизм опять сходятся: вооруженная интервенция в соседние страны. Маркс, например, говорил о мировых войнах продолжительностью лет эдак 50.

[Елеша]

Мне вот чё понравилось:

Х.Клинтон: "У президента Путина нет души"
 Кандидат в президенты США Хиллари Клинтон раскритиковала внешнюю политику действующего главы государства Джорджа Буша. "Дж.Буш в своей внешней политике руководствовался личными отношениями с мировыми лидерами. Великая страна должна руководствоваться другими принципами", - сказала она.

Х.Клинтон припомнила высказывание Дж.Буша о том, что он посмотрел в глаза президента РФ Владимира Путина и увидел в них душу, передает Reuters. "Я бы напомнила ему, что В.Путин был сотрудником КГБ. У него по определению не может быть души", - заявила кандидат в президенты. !!!!!

Х.Клинтон сделала это заявление, находясь в штате Нью-Гемпшир, где в настоящий момент проходят так называемые первичные выборы (праймериз). Когда первичные выборы завершатся во всех 50 штатах, будет ясно, у кого из кандидатов в президенты больше всего сторонников на предстоящих партийных съездах.

На прошедших 4 января первичных выборах в штате Айова победили кандидаты от Демократической партии Барак Обама и республиканец Майк Хакаби. Итоги стали неприятной неожиданностью для конкурентов победителей. Так, среди демократов фаворитом считалась Х.Клинтон, а у республиканцев на первое место в Айове претендовал экс-губернатор штата Массачусетс Митт Ромни.

Пока претенденты на пост главы государства ведут борьбу за выдвижение их кандидатур партиями. Демократы назовут своего кандидата в августе 2008г. на съезде партии в Денвере, а республиканцы - на съезде партии в Миннеаполисе в сентябре с.г.

Напомним, что выборы президента США назначены на 4 ноября с.г.

[автоклуб]

А демократы всегда к России (ранее к СССР) относились гораздо жестче, чем республиканцы.

[Елеша]

я так хотела б что б Хилари выиграла - надо помучать родственников к кому они больше склоняются?
мне она нравиться теперь еще больше тем что путина опустила!  *04

[автоклуб]

Вот прочитает это твое замечание какой-нибудь "товарищ майор", и будет ему лишняя работа *06

[mickey-mouse]

Елеша,

Да кто ее "толстопопую" в Белый Дом пропустит? Штаты - не Европа, там до сих пор в головах большинства американцев царит патриархат и успешный политик в юбке - это одинокая, несчастная в семейной жизни дама 40-50 лет, которой именно из-за ее одиночества готовы простить ее политическую карьеру. А Хиллари Клинтон сделала себе политическую карьеру через амурные похождения своего муженька и этого ей не простят. Президентом в штатах еще лет 10-12 не будет ни женщина, ни цветной...

Все сказанное, разумеется, ИМХО, но основано оно на общении как с несколькими постоянно живущими в Штатах соотечественниками, так и с "коренными" американцами различных политических убеждений и без оных.

[Елеша]

автоклуб, ты прав....у нас уже могут и по башке за лишнее слово дать....дерьмократия блин....

mickey-mouse, если ты не в курсе, то как раз цветной и женщина основные претенденты!

[автоклуб]

автоклуб, ты прав....у нас уже могут и по башке за лишнее слово дать....дерьмократия блин....

Могут, могут. Но это наша старая многолетняя традиция. А демократия у нас особенная. "Усоветских собственная гордость. На других мы смотрим свысока" (С) (Маяковский, кажись)

[Crazzy]

Вот прочитает это твое замечание какой-нибудь "товарищ майор", и будет ему лишняя работа *06

тов. майор достанет еще одно испачканное платьице Моники Левински и мадам Клинтон будет искать душу в глазах Билла..

[mickey-mouse]

Елеша,

Во-первых, Клинтон в стане демократов получает пока лишь третье место после цветного Абамы и насквозь белого Эдвардса.
А во-вторых, у республиканцев цветными кандидатами и женщинами список не пестрит.
В-третьих, тем больше шансов у республиканцев несмотря на тупость предыдущего президента остаться в Белом Доме.