О культуре вождения, и борьбе с хамством на дороге.

[Alexey_Sh]

В пробках кстати, особенно летом можно и словами поблагодарить.

Летом, когда жарко, окна закрыты и кондей работает 

[Pashulka]

окна закрыты и кондей работает

Не надо тут понтоваться своими кондеями Все таки есть еще пролетарии в нашей стране, которые просто открывают окна!

[red791]

Pashulka, ээээ....я на пролетария не сильно тяну, но летом езжу с открытыми окнами    Больше нравится, чем в коробке закрытой и кондеем.  Да и плюс к тому, что чаще пропускают. Включишь поворотничек, поулыбаешься, кто ж не пропустит? 

[Pashulka]

Во-во, я заманался кондей чинить, поэтому езжу с открытыми окнами и доволен :)Кроме того, кондей повышает риск всяких ангин, а еще в них любит селится какая-то бацилла, по-моему пневмонию может вызывать

[Торопыжка]

Pashulka, это больше к старым кондеям относится (про бацилы), кажется называется "болезнь легионеров", съездив в Африку можно запросто словить сей продукт. А открытые окна в Москве - это аллергия в очень короткие сроки и голова все время в копоти

[Кевин]

Когда настроение хорошее - всегда без кондея езжу. А на "развлекательной" машине я кондей вообще собсвенноручно снял

[korolek]

А Corsarca в ее ситуации вообще странно называть "пострадавшей". На хамство тротуарного быдла она ответила таким же быдлячим хамством. Так что оба в этой ситуации стоили друг друга - она считала себя правой оставить машину в неположенном месте, чтобы "на минутку сбегать в магазин", а он считал себя в праве раздавать указания по поводу, кому где парковаться. Каждый был в своем праве.

ну о том и речь - разве можно с хамством, бороться хамством???!!!
Конечно ИМХО - но от этого количество хамства, только растет.

Только сейчас прочитала. Бедная Corsarca. Alexey_Sh, знаешь, я вот никому не хамлю, ни в обычной жизни, ни на дороге. И однако несколько дней назад меня обматерил старый дед, я никак ему не ответла, а он мне ночью все колеса порезал. Порезал только мне, рядом стоящим джипам - нет. По-вашему, видимо, я так понимаю, дед был в своем праве, так как я двумя колесами встала на тротуар. (Кстати, я уверена, что если бы на его мат я ответила так же и пригрозила мужем-папой, все на этом бы и закончилось, тихо-мирно, без этого ужасного продолжения. Так как сделал он это только с беззащитной девушкой, да еще и мямлей видимо по его мнению). С хамством нельзя бороться хамством, верно. У Corsarca сработала защитная реакция на хамство и унижение (что взможно и избавило её от реально проколотых колес- неизвестно, но я не это главное хочу сказать). А Вы по сути оправдываете быдло, обвиняя её. И сравниваете мат с квитанцией со штрафом!! Мол, "это отобьет у неё охоту нарушать!". Встав под знак, она никому не нахамила и уж тем более никак не задела лично этого человека. И не надо рассказывать про какую-то гражданскую позицию и про нарушение ПДД! Какая может быть гражданская позиция в городе, где ВСЁ НЕ ДЛЯ ЛЮДЕЙ? (вобще в стране, где все не для людей, а только для обворовавшейся власти). Не вдаваясь в суть, а только в данном конкретном случае - парковаться негде, просто негде. Прежде чем требовать ответственной "гражданской позиции", надо создать для людей Человеческие, а не собачьи условия. А в нашей сегодняшней реальности ваши рассуждения в сторону Corsarca и есть истинная демагогия и подойдут только для лукавых агитплакатов на каком-нибудь митинге. Ибо оказавшись на её месте, Вы поступите ТОЧНО так же, нарушив эти несчастные ПДД. Почему? Да просто у Вас не будет другого выхода, как и у неё. А то что она что-то отвтила на оскорбления, а не промолчала в тряпочку и не переставила машину в несуществующее "другое место" - так это естесственая реакция никого не трогавшего и ничего не ожидавшего, ошарашенного и в какой-то мере даже испуганного человека на внезапное нападение.

[Alexey_Sh]

korolek,  дед конечно не прав, если это конечно был он кто порезал колеса.
А ваше удивление тому, что у вас колеса порезали мне непонятно, а что вы ожидали? Это явно не вандализм, а целенаправленное действие против вас лично.
Добавлено: 18 Март 2010, 12:10:24

Ибо оказавшись на её месте, Вы поступите ТОЧНО так же, нарушив эти несчастные ПДД. Почему? Да просто у Вас не будет другого выхода, как и у неё.

Не равняйте всех под себя. Выход есть всегда. Не поступил.

[mickey-mouse]

korolek, Я Вам сочувствую и свою позицию относительно Вашего случая я изложил в соответствующей ветке. Не буду комментировать Ваши рассуждения по поводу прав-не прав - пахнет демагогией.

в данном конкретном случае - парковаться негде, просто негде

Парковаться всегда есть где, надо только потратить время и приложить усилия - так ведь лень...

чем требовать ответственной "гражданской позиции", надо создать для людей Человеческие, а не собачьи условия

Давайте снесем половину исторических центров в больших городах - будет много места для парковки. Условия созданы - в центре Москвы станции метро на каждом шагу

А то что она что-то отвтила на оскорбления, а не промолчала в тряпочку и не переставила машину в несуществующее "другое место" - так это естесственая реакция никого не трогавшего и ничего не ожидавшего, ошарашенного и в какой-то мере даже испуганного человека на внезапное нападение

Это естесственная реакция только для человека, который изначально и сознательно воспитывал в себе хамскую линию поведения.

[Pashulka]

А Вы по сути оправдываете быдло, обвиняя её

Мужик допустим быдло. А зачем Corsarca опускалась до его уровня?

надо создать для людей Человеческие, а не собачьи условия.

И требовать этого надо не только от государства, но и от себя. Нужно себя вести так как пристало человеку, а не собаке. Только так у нас можно придти к цивилизованным условиям жизни.

Парковаться всегда есть где, надо только потратить время и приложить усилия

+1

[brrr]

Цитата: mickey-mouse от Сегодня в 13:30:43
Парковаться всегда есть где, надо только потратить время и приложить усилия
+1

-1! если ты никому не мешаешь, что плохого встать на 5 минут у палатки или заехать на тратуар 2-мя колосами, когда пешеходы могут свободно пройти мимо машины?У нас и полностью на тратуарт заезжают во дворе, ну а что делать...не от хорошей жизни ведь

[mickey-mouse]

если ты никому не мешаешь, что плохого встать на 5 минут у палатки или заехать на тратуар 2-мя колосами, когда пешеходы могут свободно пройти мимо машины?

Тогда будьте морально готовы к тому, что Вас будут материть в три этажа, спускать и прокалывать колеса, царапать гвоздем или ключами краску, скидывать цветочные горшки на крышу. Будьте готовы и потом не суйтесь на форум, размазывая розовые сопли по поводу "мировой несправедливости" к Вам и Вашей машине.
Удачи!

З.Ы. Одна из заповедей Господа гласит - не вводи во искушение! А по простому - не давай повода!

[red791]

Парковаться всегда есть где, надо только потратить время и приложить усилия - так ведь лень...

эээээ....складывается впечатление, что в Питере всегда есть места для парковки   Приходилось  по 3-4 круга наматывать по Тверской в поисках местечка и не было таковых  
Пы.Сы:  оч многие в Москве паркуются с заездом на тротуар, во многих дворах видела и ничего.  
А в случае с  korolek вообще ясная ситуация. Дед озлоблен на окружающих.  Сделать пакость девушке проще, чем здоровому дядьке.
И совсем уж отступление от темы: на дороге все равны, но мужчины-питерцы - Вы ж из культурной столицы, что ж такая позиция по отношению к девушке  жесткая?    И менно поэтому девушки пишут, ища поддержку и сочувствие. А натыкаются совсем на другое.

[korolek]

Alexey_Sh, mickey-mouse, я удивлена ужасно слышать от вас такие рассуждения, похоже на хорошую промывку мозгов. Т.е. вы считаете что это обычные люди после 8-10часового рабочго дня должны рыскать в радиусе нескольких километров в поисках места и платить дикие штрафы, а не власть должна построить парковки, а не только воровать и за взятки отдавать землю под строительство. И ни при чем здесь истоические здания! Машин дико много и-за офисних зданий и торговых центров, куда приезжает дикое количество народа, и разрешение на строительство которых получено за откаты. Я много где была, ни в одном городе Европы, где берут больше штрафы за парковку не в том месте не творится такого беспредела и не изуродован так исторический центр города. Вообщ нет таких бесчеловеческих условий!!
mickey-mouse, Alexey_Sh, я только что заемтила, что вы ОБА из Питера! Ну как же вы можете спорить тогда????
Добавлено: 18 Март 2010, 15:12:39И Pashulka тоже!! Что же вы вступете в дискуссию, если не имеете понятия о предмете спора?? Если вы не ездите КАЖДЫЙ ДЕНЬ на работу и с работы в центр и не видите этого безобразия? И кто из нас получается демагог???

[Надюхин]

О чем спор-то, мы живем в мегаполисе. И проблемы с парковкой - одна из сопутствующих "прелестей" жизни...

Я много где была, ни в одном городе Европы, где берут больше штрафы за парковку не в том месте не творится такого беспредела и не изуродован так исторический центр города. Вообщ нет таких бесчеловеческих условий!!

Конечно там нет ничего подобного, потому что те, у кого нет парковочного места используют метро и другой общественный транспорт. Беспредела нет, потому что сами автовладельцы не нарушают. Да и Москву сложно сравнить с любым европейским городом, если только Барселону... Так там все те же проблемы, те же эвакуаторы и т.п.
П.С. не буду так жестко и категорично высказываться, как многие здесь, но все же начинать надо с себя, а не постоянно пенять на власти, правительство и т.п.

[mickey-mouse]

складывается впечатление, что в Питере всегда есть места для парковки

Может я отношусь к тем счастливчикам, для которых всегда есть места на парковке, может просто мне везет и я никогда не езжу в те места, где "ни в жисть не запарковаться", а может мне просто не лень пройти метров 500-700-1000 до нужного места, запарковавшись по правилам, или прокатиться на метро.

оч многие в Москве паркуются с заездом на тротуар, во многих дворах видела и ничего

Зато потом "очень многие" пишут жалостливые истории на многочисленных автофорумах.

А в случае с  korolek вообще ясная ситуация. Дед озлоблен на окружающих.  Сделать пакость девушке проще, чем здоровому дядьке

Я уже высказал свое сочувстве девуше, но представьте ситуацию, при которой korolek не стала бы парковаться "колесами на тротуаре" в переполненном дворе, а запраковалась бы на улице или там, где было место? Сэкономила бы 19 тыс. руб. и кучу нервов в купе со временем.

девушки пишут, ища поддержку и сочувствие

"Паниковский: Я старый больной человёк, не был в бане, меня не любят девушки...
Остап: Обратитесь в Лигу сексуальных реформ" (с)

[red791]

mickey-mouse,  спорить с Вами просто бесполезно Мы живем в разных городах, а такое ощущение, что  на разных планетах. Улыбайтесь, будте добрее. Весна все-таки 

[Pashulka]

Что же вы вступете в дискуссию, если не имеете понятия о предмете спора?? Если вы не ездите КАЖДЫЙ ДЕНЬ на работу и с работы в центр и не видите этого безобразия? И кто из нас получается демагог???

Ежедневно на машине, и в центр из центра езжу в разное время дня. Да, иногда я накручиваю 3-4 круга вокруг одного места, или иду 10 мин пешком - и ничего, до сих пор жив и не развалился.
Власть должна строить парковки и не должна брать взятки, но и граждане должны себя вести соответсвенно действующим законам и той ситуации, которая есть. Машины напокупались за 10-15 лет, города не успевают развиваться,  если хочешь ездить на машине, будь готов стойко переносить трудности с парковкой и пробками. И еще пример, одна моя знакомая, живущая 10 лет в Стокгольме, сказала: "Кто же ездит в центр города на машине? Ведь есть метро!"
А разница между Москвой и СПб по загруженности транспортом невелика. Так что проблемы скорее всего в головах.

[korolek]

Pashulka, бесполезно спорить, действительно. Как можно переспорить человека, который не имеет понятия о предмете спора, но упорно стоит на своем. Который перекидывает свой личный опыт на ситуацию. которую не знает, но ДУМАЕТ, что она аналогичная той в которой он живет.

[mickey-mouse]

Т.е. вы считаете что это обычные люди после 8-10часового рабочго дня должны рыскать в радиусе нескольких километров в поисках места и платить дикие штрафы, а не власть должна построить парковки, а не только воровать и за взятки отдавать землю под строительство

Демагогией занимаетесь Вы - конечно проще сказать "власть должна", чем тащить свое любимое тело на работу в центр мегаполиса на метро.

Я много где была, ни в одном городе Европы, где берут больше штрафы за парковку не в том месте не творится такого беспредела и не изуродован так исторический центр города

Я тоже много где был. В Лондоне въезд в центр города платный, причем дорогой даже по английским меркам. А если у нас попытаться сделать так же? Будет организовано очередное "20 марта" с очередной туповатой "акцией протеста автомобилистов" и все останется на кругах своих.

вы ОБА из Питера! Ну как же вы можете спорить тогда?

Потому и могу, что либо не езжу в центр, либо не ленюсь пройти километр-другой.

КАЖДЫЙ ДЕНЬ на работу и с работы в центр и не видите этого безобразия

Про способ избежать "безобразия" Вам только ленивый не сказал.

спорить с Вами просто бесполезно  Мы живем в разных городах, а такое ощущение, что  на разных планетах

Было бы о чем спорить. Скажите в чем я не прав? Очень многих проблем можно было бы избежать, если хоть немного думать перед совершением действия и пытаться спрогнозировать реакцию окружающих Вас людей.
Возможно я немного жестко излагаю свою позицию в этой ветке, но меня реально удивляют люди, провоцирующие неадекват, а потом жалующиеся на жизнь. Я, будучи в состоянии и прематерить приснопямятного "деда" и надавать ему по шапке, никогда не буду этого делать, поскольку предвижу реакцию "униженных и оскорбленных", способных на мелкую (хотя 19 тыс. руб. не такая уж и мелочь) пакость. А тем более девушка! Ну пораскиньте Вы мозгами! Вы "деда" раздражаете, да к тому же он Вас не боится, есть риск нарваться на неприятности - уберите машину - целее будет.
Добавлено: 18 Март 2010, 15:57:19

бесполезно спорить, действительно. Как можно переспорить человека, который не имеет понятия о предмете спора, но упорно стоит на своем. Который перекидывает свой личный опыт на ситуацию. которую не знает, но ДУМАЕТ, что она аналогичная той в которой он живет.

За МКАДом жизни нет... 

[red791]

mickey-mouse,  дискутировать далее не планирую   каждый остался при своем. Вы - адекватный человек, всегда разумно и рациоально действующий, а мы не желающие пораскинуть мозгами московские девушки, сами нарывающиеся на хамство и беспредел  
Буду только просматривать темку,  не более
Просьба воспринимать выше сказанное с улыбкой, а не как попытку обидеть или оскорбить

[korolek]

Демагогией занимаетесь Вы - конечно проще сказать "власть должна", чем тащить свое любимое тело на работу в центр мегаполиса на метро

Это Вы почему-то решили что вправе заниматься безосноватльным морализаторством. А про демагогию - демагог тот, кто не имеет понятия о чем спорит.
Общественным транспортом ездить на работу ОЧЕНЬ ДОРОГО. На личном - какая-то мука мученическая. Город и страна не для людей, издевательтво над народом, отняли уже все что можно, а народ всё хавает, хавает, и всегда найдется тот, кого лично это не касается (как например Вас в данном случае - Вы же в другом городе живете), и будет кричать то что ему внушили по телевизору наша псевдо-патриотическая власть: "начинайте с себя!", которая говорит одно, а делает другое. Вам создали античеловеческие, скотские условия, и винят в этом людей, мол напокупали машины, а Вы как болванчик заколдованный соглашетесь. В Европе, про которую Вы говорите, автопарк больших городов в 1,5-2 раза выше ( и никому не приходит в голову сказать "напокупали машины тут"), а скорость движения в 2-2,5 раза выше. И в центр города если где-то платный въезд, то там исторический центр и нет огромных новых офисных зданий и магазинов, а для тех кто всё же работет там въезд БЕСПЛАТНЫЙ. Там человческие условия и поэтому от людей то же что-то могут требовать, А у нас только воруют и имеют, имеют народ, и разглагольствуют по телевизору, и Вы как зачарованный уши развесили и других пытаетесь убедить в том что Вам внушили. И не кажется Вам странным, что никто из москвичей не разделяет Вашу точку зрения? Или может Вы правда думаете, что все "порядочные" и"ответственные" люди собрались Питере, а в москве так, один сброд?

[Надюхин]

korolek, с каким, например, городом Вы сравниваете Москву?

[korolek]

С Парижем, с Берлином

[Pashulka]

korolek, да с чего вы взяли-то, что я не имею понятия о предмете спора? В питере на машине бывали? Пустой город, по-вашему? Кстати, что такое очень дорого?