Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Рейтинг: 0

Двигатель троит

Автор mouse, 11 декабря 2007, 16:22:46

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

leksus

Самым верным способом распознать забитый катализатор считается демонтаж катализатора и далее его осмотр на предмет, если в нем просвет. Иногда так прикипает крепление катализатора, что его можно снять лишь с помощью болгарки либо других приспособлений. К тому же конструкции выхлопных систем у некоторых производителей настолько сложные, что для их демонтажа понадобится не один день, а в других сложных ситуациях бывает просто невозможно снять выхлопную трубу.
Верный способ проверить на противодавление катализатор - в выпускной системе измерить давление. Чтобы это сделать, надо вместо кислородного датчика при помощи переходника вкрутить манометр, и на разных режимах работы мотора снимаются показания.
Установленным значением считается давление 0,3 кгс/см3 при оборотах 2500 в минуту. Есть у такого способа недостатки - для проверки такой процедуры бывает неудобно снять датчик, датчики буквально прикипают к выпуску, и для того, чтобы их снять, придется хорошенько потрудиться.

Третий способ считается самым техничным, он предусматривает измерение противодавления при помощи мотор-тестера. У такого способа такой принцип - в цилиндр вместо свечи устанавливают датчик давления, затем на повышенных оборотах делают анализ осциллограммы.
ЗЫ это для тех кому лень в инете посмотреть ;)

Google

Небесный

#751
Все там нормально с катализатором.
Лично я проблему так и не нашел, машину продал. Новый покупатель проехался-прислушался, решил что мелочи и забрал жене. Хрен его знает, с чем связано. У меня варианты еще тогда закончились. Как вариант - может проблемы с хитрыми заслонками в пусковом коллекторе?

Добавлено: 23 декабря 2015, 11:57:51

Да, лямбды проверяли, катализатор тоже - все было рабочее.
В движении проблем не было, только на холостых.
Интересный факт. Решил сделать чип-тюнинг (прошивка ADACT у проверенного человека) - проблема заметно усилилась! Рывки стали сильнее. Хотя там всего лишь углы зажигания, да топливные карты меняются. Вернули на заводскую. Парень долго смотрел на показатели, но объяснить не смог. Собственно как и все остальные, кто машину смотрел, включая официалов.

Очень жаль, ибо корса мне нравилась и машину продали только из-за этого. Ездить не мешает, но меня раздражало сильно.
Если вдруг найдете проблему(мало ли) - отпишитесь, очень интересно.

SP

Продажа тачки -решений всех проблем связанных с авто, начиная от всяких ежедневных рутин, пробок, неадекватных водил в соседнем ряду, заканчивая сложным ремонтом ;D

Ворчун

ЦитироватьВсе там нормально с катализатором.
С чего такая уверенность?
Зачастую достаточно одной заправки...
Я бы не делал столь категоричных выводов..
Особенно, не видя машины..

Насчет проверки катализатора - самый правильный способ - оценка показаний второй лямбды.
На просвет увидеть ничего невозможно (особенно, если учесть, что катколлектор вообще не просматривается насквозь). А все танцы с измерением давления - из области теории..

Dondrox, троение присутствует? Хотя бы периодически??

Небесный

Ворчун, одной заправки чем? Только без сказок про плохой бензин.
Катализатор проверяли противодавлением и по показаниям обоих лямбд (предварительно). Противодавление посчитали не нужным, но я настоял.

leksus

ЦитироватьНасчет проверки катализатора - самый правильный способ - оценка показаний второй лямбды.
На просвет увидеть ничего невозможно (особенно, если учесть, что катколлектор вообще не просматривается насквозь). А все танцы с измерением давления - из области теории..
смотреть не на просвет а на оплавленность,не самый правильный способ определять по второй лямбде,обоснования по поводу противодавления и теории в студию ;) простой пример,имелся ниссан тино,не тянул не разгонялся и т,д, все прогоны второй лямбды по осцилографу показывали что все ну просто идеально,ни ошибок ни хрена,в итоге сняли каталик а он оплавлен,вопрос в студию!!! ну и что должна была показать вторая лямбда и почему нихрена не показывала???

lukey

Цитата: leksus от 23 декабря 2015, 13:24:16ну и что должна была показать вторая лямбда
Присоединяюсь к вопросу.

Небесный

#757
Я 100% уже не помню, мне объясняли подробно, но времени прошло много.
В целом, лямбда-зонд очень примитивное устройство. Меряет количество кислорода. И все.
На свежезаведенном двигателе показания кислорода второго датчика довольно высокие, с прогревом катализатора постепенно падают (т.к. увеличивается кпд дожига). И далее держится в каких-то небольших пределах сглажеными волнами (по сравнению с первым датчиком) в зависимости от режима движения.
Когда катализатор неисправен, то он не дожигает топливо (и кислород) и показания постоянно высокие и идентичны показаниям первого датчика (по идее повторяют полностью).

Вот очень грубо, что запомнил.

leksus

Небесный,
а теперь давай возьмем погрешность показаний этого примитивного прибора,погрешность показаний еще какого нибудь датчика, и что получится? а то что нихрена оно не покажет что каталик забит,еще и качество бензина не надо забывать,я считаю что лучше по противодавлению и визуально осмотр,если каталик забит то даже выхлоп будет уже на сколько слабый,а теперь прикинь что двигло испытывает когда некуда выдавливать газы, и удивляют высказывания что проверка по противодавлению из области теории :-\

Небесный

Во-первых, примитивный не значит не точный. Это значит что у него нет своих мозгов и меряет он только один параметр. На основании которого (по первому датчику) меняется состав смеси, что существенно влияет на работу двигателя.
Во-вторых, я выше говорил, что одними теоретическими рассуждениями на графиках не удовлетворился и попросил сделать замер. Все в порядке.

Ворчун

Цитата: Небесный от 23 декабря 2015, 13:07:26
Ворчун, одной заправки чем? Только без сказок про плохой бензин.

Каких сказок? О чем речь вообще?
Неужели ещё надо разжевывать, что все проблемы из-за бензина?
И оплавленные катализаторы и убитые свечи, модули зажигания, зависающие клапана...




Инна corsa

Это точно!!!! Бензин во всем виноват!!! Месяц все ремонтировала по цепочке после заправки 92. Теперь только 95 и поменяла заправку

32.50

ЦитироватьНеужели ещё надо разжевывать, что все проблемы из-за бензина?
все проблемы от прокладок между рулем и сиденьем.
мне что-то ну никак не попадается плохой бензин. что я не так делаю?

SP

32.50, постом выше
Город: Ростов-на-Дону
))))

32.50

Цитата: SP от 23 декабря 2015, 15:03:28
32.50, постом выше
Город: Ростов-на-Дону
))))
не аргумент ;D
на направлениях М9, М10, М4, М2, а так же в белорусии и украине я не встречал плохой бензин ;D

Calm72

32.50, рекомендую заправиться в Адыгее на каком-нибудь Люксойле и иже подобном, где 98 продается за 30 рублей, а дизель Euro 5 за 27...  ;D

SP

руки сами автоматом потянулись

Небесный

Цитата: Ворчун от 23 декабря 2015, 14:34:27Неужели ещё надо разжевывать, что все проблемы из-за бензина?
Надо, но не в этой теме. От этих сказок уже устал. Если не заправляться в поле у дяди Ашота, то никаких проблем не будет. Даже в Ростове-на-Дону.
Лучше бы без флуда в этой теме.

lukey

Цитата: SP от 23 декабря 2015, 15:03:28Город: Ростов-на-Дону
Едрить, вот гже ж... мира. У меня в прошлом году сразу после проезда Ростов-на-Дону свечу обломило.
Бензин, кстати, был 95-й (до этого заливал 92-й и горя не знал) от Лукоила.

32.50

Цитата: Calm72 от 23 декабря 2015, 15:30:36
32.50, рекомендую заправиться в Адыгее на каком-нибудь Люксойле и иже подобном, где 98 продается за 30 рублей, а дизель Euro 5 за 27...  ;D
ну так это уже не бензин плохой, а кое-что другое плохое :)

Добавлено: 23 декабря 2015, 15:40:48

Цитата: lukey от 23 декабря 2015, 15:40:10
Едрить, вот гже ж... мира. У меня в прошлом году сразу после проезда Ростов-на-Дону свечу обломило.
Бензин, кстати, был 95-й (до этого заливал 92-й и горя не знал) от Лукоила.
а может дело все же в свече было?

lukey


Ворчун

Цитата: 32.50 от 23 декабря 2015, 15:05:45
не аргумент ;D
на направлениях М9, М10, М4, М2, а так же в белорусии и украине я не встречал плохой бензин ;D
Да вы, батенька, везунчик! ;D
Я-то столько насмотрелся за свою практику....
И я не в Адыгее....
Оплавленный кат - это в порядке вещей...
А вот когда после всего одной заправки начинают виснуть клапана... И они встречаются с поршнем....
Вот тут обхохочешься.......

lukey

Поддержу Ворчуна, минимум 50% проблем с двигателем от плохого бензина.  90% серьезных проблем от него.
Был еще у меня случай, на другой машине. Заправился шлаком(черт дернул), развалился клапан, разбомбило головку.

Небесный

Да, у меня 5 авто (было-есть), заправка на одних и тех же АЗС, а проблемы были только с Корсой. При чем не уходили при смене АЗС.

Можно в личку, что нужно залить в бак, чтобы от одной заправки зависли клапана и встретились с поршнем? Кроме шуток, интересна динамика сего процесса.

Инна corsa

Цитата: 32.50 от 23 декабря 2015, 15:05:45
не аргумент ;D
на направлениях М9, М10, М4, М2, а так же в белорусии и украине я не встречал плохой бензин ;D
В Ростов-на-Дону приезжайте заправиться :))))