Мощность двигателя, какая мне нужна?

[Кевин]

автоклуб, редкий случай, когда я с тобой согласен

[автоклуб]

Кевин, на самом деле, площадок для согласия у нас с тобой немало. 

[Торопыжка]

Кевин, согласна! машин должно быть как минимум две и одна из них МОЯ, а вторая (третья, четвертая и т.д.) может быть и у мужа причем МОЯ, это та, которую из всех выберу я

[BOOSTERMAN]

Всем привет!
Продают л.с., а машина едет на моменте в определенном диапазоне оборотов двигателя+ большую роль играет подбор передаточных чисел в КПП.
Если вопрос звучал относительно "Корсы", то свой выбор я сделал. Это 1.2.
А если выбирать из моих любимых движков на сегодня, то это вольксвагеновские движки TFSI и дизели от Ауди.
Оптимум это 100- 150 л.с.

[SergeyS]

Да уж, корпорация фольксваген как и бмв поднаторела в движках, GM в этом плане "нервно курит" да и "на ладан дышит".
Для тяжеловатой Корсы 80-90 л.с. хватает для размеренной европейской городской езды.
В условиях ритма езды в наших городах ("гонок от светофора к светофору"  и "игры в шашечки") нужен все-таки движок помощнее. Вероятно 1.6 в 100-120 коней, либо турбированный 1.4.   

[Sunnyday]

SergeyS, ну тогда соответственно и расход увеличивается и резвость, конечно, но это уже не корса будет  А вот что корса тяжеловата и 90 лошадок только для размеренной городской езды - это далеко не совсем так! 90 л.с. 1,4 движок легко и ненавязчиво набирают и 160 км/ч и более... 

[Кевин]

А мне, кстати, двигатели VAGа вообще не нравятся. Слишком сложные они, что, естественно, сказывается на надежности и стоимости эксплуатации. То, что двигатель 1,4 выдает 170 л.с. это конечно впечатляет, но чудес не бывает и это скажется на ресурсе агрегата. Плюс система непосредственного впрыска, турбина и еще механический нагнетатель. Зачем столько узлов нагорожено??? Ради чего? Ради топливной экономичности? Да, в паспорте этот двигатель позволит записать низкий расход (как в Корсе), но вот в реальной эксплуатации таких цифр будет не достичь, т.к. на высоких оборотах жор неизбежен. Да и если говорить о топливной экономичности, то лучше тогда уж приус сразу брать.
В европе сейчас очень турбированием увлеклись. Даже БМВ, которая еще совсем недавно заявляла, что турбин на ее движках не будет - теперь тоже ставит дудки.

[mega_sash]

ну тогда соответственно и расход увеличивается и резвость

Не увеличится, все относительно, TSI не надо безбожно крутить, чтобы динамично ехать, у него крутящий момент начинается с 1500 об/мин, он турбирован снизу, как дизель CDTI, но при этом быстрее раскручивается.
Кевин, у владельцев TSI несколько другое мнение, они просто пруться от этого двигла, кста 1,4 есть еще 125 и 140 лс. Цену ФВ диктовать будет до тех пор, пока конкурентов не появится, монополист.

[Кевин]

Не увеличится, все относительно, TSI не надо безбожно крутить, чтобы динамично ехать, у него крутящий момент начинается с 1500 об/мин, он турбирован снизу, как дизель CDTI, но при этом быстрее раскручивается.
Кевин, у владельцев TSI несколько другое мнение, они просто пруться от этого двигла, кста 1,4 есть еще 125 и 140 лс. Цену ФВ диктовать будет до тех пор, пока конкурентов не появится, монополист.

понятно, что прутся. Новые ведь еще все. Вот когда опыт эксплуатации наберется приличный, да пробеги за соточку перевалят. Вот тогда посмотрим. TSI и TFSI - разные двигатели.
Добавлено: 13 Сентябрь 2009, 11:30:38И снизу он тянет не из-за турбины, а из-за компрессора.

[dimal]

Мне  1.4 в Корсе устраивает, только бы коробку заменить с 4 АТ на 6 АТ
до 60 ка/ч (город) - все сбалансировано
с 80 -100 (на тарссе) - провал
110 -160 едет нормально и можно тягаться с более дорогими авто

[mega_sash]

Ну понято, что все новое подлежит доработке и на это уходит какоето время. Первый CDTI, который у меня стоит, тоже отличается от нынешнего, другая топливная рампа, другой регулятор давления, но суть не поменялась, просто доработали.
Про компрессор не знал, что он из себя представляет, эта технология похожа на мерсовский компрессор или что-то другое?
Добавлено: 13 Сентябрь 2009, 12:27:57

GM в этом плане "нервно курит"

Не так уж все и плохо, POLO 1.2 TSI чуть дешевле OPC

[Кевин]

Про компрессор не знал, что он из себя представляет, эта технология похожа на мерсовский компрессор или что-то другое?

Да. Компрессор - механический нагнетатель шнекового типа. Приводится ремнем от шкива коленвала (турбина приводится в движение давлением выхлопных газов). Плюс компрессора - вступает в работу с холостых оборотов , а турбина начинает выдувать номинал тысячам к 4,5. Минус - потеря эффективности на высоких оборотах.

[BREVIS]

TSI и TFSI - разные двигатели.

Да, попадалово будет конкретное - мало того, что ТНВД стоит, так еще и с турбиной

[Hant]

Кевин, вот для того нагнетатель с турбиной и стоят, один на малых оборотах работает, другая на высоких подключается. В итоге - равномерная тяга.

[автоклуб]

Hant, в последнее время стало модно ставить 2 турбины. Одна ма-аленькая, воздуха качает мало, зато легко раскручивается чуть не с холостых. Другая - большая. Очень инертная, требует больших оборотов. Зато и производительность хорошая.

А 1.4 турбо (140-150 лс) мне на Фиат Браво и Фолькс Тигуане не понравились. До 3000 об не тянет, потом весело идет. Поэтому всегда хочется держать большие обороты. Ну и расход, естественно...

[mega_sash]

Да, попадалово будет конкретное - мало того, что ТНВД стоит, так еще и с турбиной

А турбодизель для Вас наверное вообще темный лес, у него еще и соляра

[Hant]

автоклуб, на Тигуане ж, как и у Инсигнии есть нагнетатель, должон и на низах тянуть. Не зря ж она до сотни за 9 с копейками...

[автоклуб]

Hant
"Суха теория, мой друг, а древо жизни вечно зеленеет" (С) 
 На практике, разгоняется с низов не очень (эластичность плохая). Да и шум двигателя напрягает.
А разгон с места (все обороты вверх свистать!) нормальный.

[valdemarka]

имхо , плюс всех современных турбированных движков - в том что если хочешь сэкономить бензин - едешь как овощ на 1800об. и 7.0л/100 , а если надо пульнуть - тапку прижмешь и расход сразу подлетит до 12л/100 . экономии топлива при одинаковой интенсивности движения в сравнении с обычным атмосферником не обнаружено 

[Hant]

valdemarka, тапку жмешь, и Корса жрет немало.

[mega_sash]

едешь как овощ на 1800об

Ну-ну, Вы про эластичность движка не забывайте, это атмосферник там как овощь, если вообще едет А полка крутящего момента позволяет ускорится более чем в два раза в пределах одной передачи.

[Кевин]

Вот тут мы и подошли к главному вопросу. А нафиг оно все нужно? И турбина и компрессор и непосредственный впрыск? Ни один японский автопроизводитель не турбирует массовые двигатели!!! Почему? Да потому, что это снижает надежность и долговечность агрегата. А эксплуатационные характеристики повышает на грошь. А америкосы вообще ничего не турбируют. И, может быть, правильно делают. В этом году кубок москвы по драгу взяли эстонцы на шевроле камаро с простым как топор атмосферным мотором объемом 8,9 литра. Вот так.

[valdemarka]

Кевин,

полно турбированных движков у ипонцев!
а у американцев бензин слишком дешевый и пробеги слишком большие чтоб экономить бензин , снижая ресурс аппарата 

[Hant]

Да потому, что это снижает надежность и долговечность агрегата. А эксплуатационные характеристики повышает на грошь.

Фигась себе грош - +60 лошадей, практически при том же расходе, что и у Корсы.

[Кевин]

Кевин,

полно турбированных движков у ипонцев!

А можно пример. Только не забывай про ключевое слово - "массовый".
Добавлено: 14 Сентябрь 2009, 20:55:32

Фигась себе грош - +60 лошадей, практически при том же расходе, что и у Корсы.

Только ты не забудь как в драге коэффициентик к турбомотору применить. Тогда все на свои места встанет