Соблюдение ПДД участниками Корса Клуба СПб

[pups_83]

pups_83,  а что, врачами эта формулировка забита и наложено вето копирайта?   ТЫ вообще о чем сейчас?     
Я нарисовала ситуацию. Воображаемую. Ты оказалась рядом на дороге с людьми, которым нужна помощь. а ты мерялки какие-то достаешь. Медик - это у нас что? Человек, получивший диплом в медицинском институте?   Там одних вариантов специальностей 20 листов. И шесть лет им о первой помощи не рассказывают. Эта вещи доступна каждому.

они учились всему 6 лет, и в течении 6 лет разделения на специальности на 20 листов нет!!!! они учат все - и физиологию, и анатомию и тд и тп, и не важно кем он в итоге будет - неврологом, хирургом или диетологом.....(только стоматологи учатся отдельно)....они профессионалы в своем деле. И твое желание всем всегда помочь они прекрасно, но ты не думаешь о том, что твоя непрофессиональная помощь может навредить!

Добавлено: 13 Октябрь 2011, 15:29:58даже когда ты просто идешь к врачу, то узнаешь о нем либо ищешь какие либо рекомендации, а вслучаях когда от любого действия зависит жизнь, то действия эти хочется от профессионалов....

[Надюхин]

Ждал пока приедут пожарники и человек сгорел.  Чуть больше побыл зажатым и работоспособность органа не восстановить.  Умер от потери крови, потому что ждали скорую помощь и огораживали место.

Все это можно сделать, не навредив.

Добавлено: 13 Октябрь 2011, 15:55:47К вопросу о ПДД:

2.5. При дорожно-транспортном происшествии водитель, причастный к нему, обязан:
- немедленно остановить (не трогать с места) транспортное средство, включить аварийную световую сигнализацию и выставить знак аварийной остановки в соответствии с требованиями пункта 7.2 Правил, не перемещать предметы, имеющие отношение к происшествию;
- принять меры для оказания первой помощи пострадавшим, вызвать "Скорую медицинскую помощь", а в экстренных случаях отправить пострадавших на попутном, а если это невозможно, доставить на своем транспортном средстве в ближайшее лечебное учреждение, сообщить свою фамилию, регистрационный знак транспортного средства (с предъявлением документа, удостоверяющего личность, или водительского удостоверения и регистрационного документа на транспортное средство) и возвратиться к месту происшествия;
- освободить проезжую часть, если движение других транспортных средств невозможно. При необходимости освобождения проезжей части или доставки пострадавших на своем транспортном средстве в лечебное учреждение предварительно зафиксировать в присутствии свидетелей положение транспортного средства, следы и предметы, относящиеся к происшествию, и принять все возможные меры к их сохранению и организации объезда места происшествия;
- сообщить о случившемся в милицию, записать фамилии и адреса очевидцев и ожидать прибытия сотрудников милиции.

Ну а краткий курс по оказанию этой самой первой помощи и действиям при различных повреждениях можно прочитать и распечатать для себя в инете. Сюда выкладывать не буду, много слишком.

[Leshkam]

Ответила во флудилке.  А тут вернемся к ПДД.
 
Добавлено: 13 Октябрь 2011, 16:25:34

принять меры для оказания первой помощи пострадавшим

   Это пустой звук  в  обсуждаемом нами варианте. Ибо только что подтвердили, что не знаете. забыли или не будете этого делать.

[Надюхин]

Ибо только что подтвердили, что не знаете. забыли или не будете этого делать.

Это называется "рубить с плеча". Никто такого радикального ничего не говорил, но что увидела, то увидела.

[Leshkam]

 Ну что сказали.. 

[corsadk]

если это серьезные повреждения, то самое лучшее что может сделать не врач, это вызвать скорую

Увы, вы ошибаетесь. Определить серьезность повреждений крайне сложно на дороге. И первое, что надо сделать - звонить в спецслужбу. Но вы вполне можете поддерживать жизнь в пострадавшем до приезда врачей, например, делая искуственное дыхание. Или закрыв рану, из которой хлещет кровь. Это очень маленький шанс на спасение, но лучше бы его дать пострадавшему, чем самоустраниться.
П.С. Поддерживала работу сердца у пострадавшего до приезда спасателей в течение четырех минут - сама почти умерла от физической нагрузки. Тяжелая работа, требующая определенных знаний. Но позиция - моя хата с краю, не для меня.
Добавлено: [time]13 Октябрь 2011, 19:20:46[/time]А у меня вопрос. При получении прав на вождение в России нужно ли проходить курсы первой мед.помощи при ДТП?
У нас это - the must. До экзаменов не допускают без сертификата .
Добавлено: 13 Октябрь 2011, 18:22:53И даже на экзамене по теории есть вопрос, типа что будешь делать, если увидишь ДТП. Правильный ответ - вызову спецслужбу и буду оказывать помощь пострадавшим.

[Leshkam]

corsadk, Спасибо.

[corsadk]

corsadk, Спасибо

Да, я полностью поддерживаю вашу позицию.

[beetlejuice]

знания первой помощи необходимы для оказания ее своим родным и близким в первую очередь.

[corsadk]

Именно об этом я собиралась написать. С трудом представляю ситуацию, кгда пострадавшим может оказаться мой пассажир-родственник-друг, а я буду ждать приезда врачей и бездействовать, причем сознательно. Уважаю честное признание - не смогу оказать помощь,т.к. не умею. Но было бы желание ...
 

[pups_83]

Именно об этом я собиралась написать. С трудом представляю ситуацию, кгда пострадавшим может оказаться мой пассажир-родственник-друг, а я буду ждать приезда врачей и бездействовать, причем сознательно. Уважаю честное признание - не смогу оказать помощь,т.к. не умею. Но было бы желание ...
 

но с другой стороны не просто же так врачи не лечат своих родственников....помощь уметь оказывать надо, но не в любой ситуации

[beetlejuice]

pups_83, одно дело плановые лечения - да они рекомендуют специалистов которым доверяют. а другое экстремальная ситуация.

[corsadk]

но с другой стороны не просто же так врачи не лечат своих родственников....помощь уметь оказывать надо, но не в любой ситуации

Почему не лечат? Может, в вашей семье это не принято. А в других очень даже лечат.
ПОМОЩЬ НАДО ОКАЗЫВАТЬ ВСЕГДА. Остальное - равнодушие.

[pups_83]

Почему не лечат? Может, в вашей семье это не принято. А в других очень даже лечат.

о каком мы сейчас лечении? температуре 38? больном горле, потянутых связках?...да в такой ситуации лечат....но если человек будет в больнице, то лечащим врачом у него будет не родственник...

ПОМОЩЬ НАДО ОКАЗЫВАТЬ ВСЕГДА

а что делать, если будут ваши действиями иметь трагические последствия???

еще раз напишу - я не говорю, что вообще не надо, я говорю о том, что надо быть аккуратными в ваших действиях и не в любой ситуации стоит пытаться строить из себя спасителя

[corsadk]

Очень интересная дискуссия. Но собак скулит и воет - уходим на прогулку. Всем хороших выходных. А я - работаю в этот уикенд, помогаю людям.
Добавлено: [time]13 Октябрь 2011, 21:40:23[/time] Тут обсуждается вполне конкретная ситуация, и были заданы вполне конкретные вопросы. Вы на них вполне конкретно ответили. Ваша точка зрения не нашла поддержки. Пока.
И вы ушли в дебри рассуждений на тему спасИтель-спасAтeль.

[pups_83]

Ваша точка зрения не нашла поддержки

не нашла, что лучше не навредить чем навредить? что в первую очередь надо вызывать скорую а не кидаться в омут?

[RoFeLo в законе]

Юлёк, ты не права!

[Надюхин]

знания первой помощи необходимы для оказания ее своим родным и близким в первую очередь.

beetlejuice, про знания никто не спорит. Вопрос их применения в различных ситуациях. Лично я не говорю, что делать ничего всегда не надо, а лишь то, что бывают случаи, когда все же лучше невмешательство. И тут уже зависит больше от того, что за оператор будет на том конце провода и насколько правильно ты опишешь ситуацию, а не скоропалительно что-то делать.
П.С. но у нас как всегда, все ж в крайности впадают... Либо все, либо ничего.

[Leshkam]

у нас как всегда, все ж в крайности впадают.

  Диагнозы..

[Надюхин]

Диагнозы..

Ну в общем да похоже:

Это пустой звук  в  обсуждаемом нами варианте. Ибо только что подтвердили, что не знаете. забыли или не будете этого делать.

[Leshkam]

Надюхин, цитатами будем мерится?     

не могу, с медициной совсем не в ладах.

если увижу сильно разбитого и поломанного человека думаю упаду в обморок, или будет паника.

я трогать не буду в случае серьезных повреждений

  Я верю, конечно, что будет так

может в такой ситуации активируются какие то скрытые силы в организме и смогу соображать и что то делать

  Но как написали - так и вывод сделан.    Не в обиду.


 Моя мысль была о возможности. О четком понимании ситуации. Об отработке навыков и освежении имеющихся знаний.
 Ваша с Пупсом - только о вредности в некоторых ситуациях.

 Очевидно же, что бросаться на помощь мня себя героем - глупо. Так легко получить еще одного пострадавшего. Но вот навыки вождения мы отрабатываем ежедневно. А навыки оказания первой помощи - нет. И кроме очевидной растерянности добавится еще и нерешительность. Особенно, если ставить во главу угла именно "нанесение вреда". 

 Так что пока крайностей не вижу.  Вижу разные акценты.

[Надюхин]

Leshkam, подобным образом мериться точно не собираюсь. Дергать цитаты без контекста никакого интереса. Да и собственно разубеждать смысла никакого не вижу. Мои знания и умения остались при мне, а уж как их применять решать, если и придется, то явно не сидя с чашкой чая на форуме у компа, и гарантировать какое будет принято решение никто все равно не может. Только медик с клятвой Гиппократа (должен по крайней мере).

[corsa111]

Не уверена, что решусь оказать помощь более серьезную, чем перевязка. И вообще мнения по поводу оказания помощи непрофессионалами расходятся. Например, положение человека при различных внутренних повреждениях д.б. различным. И как узнать, какие именно у пострадавшего повреждения?

[Leshkam]

Надюхин, не в мерках дело.  Мне мое место тоже отлично известно.
Но я могу предполагать как я поступлю в отработанных мной ситуациях у компа, за чашечкой чая или на курсах практической медицины.

разубеждать смысла никакого не вижу

В чем разубеждать? Если мое мнение ошибочно, отчего мне доступно не указать на ошибку. 

   Мы сейчас не за идеалы или принципы боремся. Разговор о безопасности на дороге.

   У нас вот не  принято в темное время отражатели на одежу вешать. В результате пешеход не виден. Получить себе на капот очень легко. Они тоже иногда неизвестно чем думают. И хорошо, если отделался ушибом.


 

И как узнать, какие именно у пострадавшего повреждения?

Существует специфика повреждений именно при ДТП. Но кто её читает на ночь?

[beetlejuice]

я семь сезонов хауса посмотрел. еще вопросы ?