девушки россиянки....

[corsadk]

Тему читала до той поры, пока не пошли расценки на интимные услуги.
Я почти семь лет замужем за датчанином. Была замужем за русским , примерно столько же . Попробую сравнить, т.к. считаю что тема "девушки-россиянки vs девушки-иностранки" может посоперничать с темой "мужчины-россияне vs мужчины-иностранцы".
Итак, муж-россиянин. Мы - ровесники, женились в 1985, нам было по 22. Оба - с высшим образованием, зарплата у обоих - по высшей тарифной сетке для специалистов нашего уровня (хорошая зарплата), жилье свое, родители - из одного соц.слоя. Т.е. материальное - как бы и ни при чем. Через полтора года родился ребенок, я - в декрете. И на мне - ВСЕ в доме. Вот тут то все и началось. Домашние дела по мнению мужа - чисто женская прерогатива. НО - секас в Советском Союзе все же был. А посему никакие мои доводы,как например, что у ребеныша идут зубы и он плачет не переставая вторые сутки, и с рук моих не сползает, и какает каждые полчаса, и есть не есть, и пить не пьет, и поэтому мне сейчас не до секаса, муж мой не принимал в рассчет. А мне было плевать, сколько он там денег заработал, какие у меня духи на полочке появились и какое платье в шкафу. Мне было важнее отношение ко мне. Мне нужна была забота обо мне, и прежде всего - моральная поддержка, а не материальная. Результат - развод. Было у меня и еще несколько попыток наладить семейную жизнь. Не получилось у меня с россиянами-мужчинами. Думаю, причина одна - потребительское отношение к женщине. Ты мне- все, а я тебе - по желанию. Меня это не устраивает.
Муж-датчанин. Женились уже в зрелом возрасте. Он - типичный европеец, среднего достатка. У него - свой счет в банке, у меня - свой. Каждый вносит свою долю в оплату счетов, крупные покупки делаем вместе, оставшиеся СВОИ деньги каждый тратит на свое усмотрение. Подарками не сильно избалована - к днюхе, Рождеству, годовщине свадьбы - the must, и муж мой не сильно романтичен. НО - у меня впервые есть чувство защищенности и надежности, т.к он ВСЕГДА помогал мне в таких сложнейших ситуациях, что мама не горюй. И у меня есть свобода - свобода принимать решения, которые будут с уважением приняты моим мужем. Спасибо женщинам-европейкам, добившимся этой свободы. Вот такие отношения меня вполне устраивают. Вот именно поэтому я в свое время и начала поиски заграничного мужа. Мужчины-европейцы не относятся к женщине, как к вещи, они воспринимают ее как равноправного партнера. Во всем.
Естественно, все это - чистейшей воды ИМХО.
П.С. Да, о самом главном в отношениях - мы любим друг друга.

[akisha]

а таких, кто только родил и сразу няню нанял и на работу пошел - я не знаю.

Не сразу, там после родов больничный 100 дней вроде. Он всетаки больше оплачивается, чем пособие по уходу за ребенком до полутора лет. Вообще счастливые люди кто может в декрете 3 года сидеть. Но я б если честно с ума сошла.
Я знаю таких кто и нянь нанимал, правда мамочка при этом не работала. И тех кто на бабушек дедушек оставлял и выходил на работу или уезжал на сессию.
Добавлено: 25 Февраль 2011, 20:07:52

У него - свой счет в банке, у меня - свой. Каждый вносит свою долю в оплату счетов, крупные покупки делаем вместе, оставшиеся СВОИ деньги каждый тратит на свое усмотрение.

Такое распределение бюджета считают очень верным. По крайней мере в теории по семейным отношениям.
У меня только один вопрос, что будет если ты уходишь в декрет или теряешь работу, брать в долг у мужа на оплату счетов и крупные покупки?

[sun_bell]

что будет если ты уходишь в декрет

2 мои разумные подруги на декретные деньги одна в финляндии, другая в швеции прекрасно живут. Там за рождение и воспитание детей ПЛАТЯТ!
Не говоря о том, что у одной из них беда(( ребенок страдает достаточно тяжелой формой аутизма и государство помогает его социализировать.
Только уточню - обе  сознательно! выходили замуж , в совершенстве овладели языком и действующим законодательством данных стран  нстолько, что помогают своим "несчастным" соотечественникам писать прошения и прочие кляузы.
Добавлено: 25 Февраль 2011, 20:12:07

теряешь работу

пособие по безработице и социальное жилье позволяют вполне прилично существовать, а как жить- это уже ваш выбор.
Добавлено: 25 Февраль 2011, 20:19:57

Не сразу

а моя подруга ( вынуждена после родов через неделю выйти на работу ( ее финансовый взнос в благосостояние семьи в 3 раза выше, чем любимого. И нормально, декретный отпуск взял папа.
Но я, мягко скажем в шоке((( послеродовая депрессия...младенец..да в гробу я эти деньги видела, но кормить то надо и себя и младенца и папу.

[corsadk]

У меня только один вопрос, что будет если ты уходишь в декрет или теряешь работу, брать в долг у мужа на оплату счетов и крупные покупки?

Ну я ведь написала - муж ВСЕГДА помогает мне, и материально в том числе.  Речь идет о действительно трудных ситуациях в моей российской семье, материальных трудностях в том числе. А если мне вдруг захотелось поменять колечко с брюликом на другое, с бОльшим каратом, то тут уже у моего мужа начинает стоп-кран срабатывать.

[akisha]

И нормально, декретный отпуск взял папа.

Я б наверное психологически не смогла с этим смириться. Хотя у моей родственницы все намного запущенней что ли. Она достаточно известна в своем городе, отличный профессионал в строительстве. За мужем (муж второй). Вот ее муж ведет все домашнее хозяйство, воспитывает внука (наверное тоже в декрет уходил вместо патчерицы). У ее дочери бизнес, и ей в декрете сидеть некогда. Отец ребенка - честно не знаю куда делся.

Про помощь в Европе, если дети инвалиды родились, я на примере Германии знаю.
Добавлено: 25 Февраль 2011, 20:27:17corsadk, вот теперь понятно

[Corsatylechka]

corsadk, ну в тему сабжа можно было бы сказать, что доля меркантильности при выборе мужа-иностранца присутствует все-таки. Хотя бы в плане отношения к себе.

[vanutka]

Corsatylechka, а что плохого именно в таком расчете???
любое осознанное создание семьи ( я не рассматриваю случаи до 20 и по залету) это определенный расчет. расчет, взрослых адекватных людей смогут ли они вместе существовать. связывает ли их хоть еще что-то кроме офигительного секса, к примеру, совпадает ли их мировосприятие и ценности по каким-то ключевым вопросам... а иначе и смысла нет заморачиваться именно на что-то серьезное...

[corsadk]

corsadk, ну в тему сабжа можно было бы сказать, что доля меркантильности при выборе мужа-иностранца присутствует все-таки. Хотя бы в плане отношения к себе.

Не соглашусь. Меркантильность - чисто материальный интерес. Но доля рассчета в моем выборе, конечно, присутствовала. Я рассчитывала, прежде всего, на ДРУГОЕ, скажем так, отношение к себе, нежели то, с которым мне пришлось столкнуться. И опять же подчеркну - у меня есть много по-настоящему счастливых приятельниц замужем за российскими мужчинами. И есть примеры просто уродов-мужиков тут, в Дании. Но в большинстве своем, европейцы ПО-ДРУГОМУ относятся к женщине. Мне это отношение больше подходит, а кому-то - нет.

[Corsatylechka]

vanutka, плохого абсолютно ничего.
Я вот в 17 замуж вышла....меня даже не спросили, хочу или нет. Тупо привезли ко Дворцу с паспортом. Но мы до этого почти год жили вместе.
Добавлено: 25 Февраль 2011, 21:09:41corsadk, согласна. Но из детских воспоминаний к фильму "Интердевочка" - пугают они меня 

[vanutka]

Corsatylechka, для 17 это нормально. но у меня (прости заранее. совсем не хочу обидеть) такое ощущение, что тебя и сейчас не очень спрашивают!
просто каждый для себя определяет какие то... ну не знаю реперные точки, приоритеты, что ему важнее в этой жизни. какой он видит ее и каким человека, который с ним рядом...

[Corsatylechka]

vanutka, опять соглашусь. Но в тот момент я реально ощущала себя в безопасности. Везде, кроме разборок со свекрищей  Это только наша с ней война.

[Rabinovich]

corsadk, спасибо за подробный рассказ.. Что-то подобное и представлялось о жизни в Европе..
Как правильно отметила Сан-белл, помимо адекватных мужчин в Европе, само государство заботится о своих гражданах и поможет в случае потери работы, например, или в декретном отпуске. Это немаловажная составляющая успешной семейной жизни в Европе.

А если мне вдруг захотелось поменять колечко с брюликом на другое, с бОльшим каратом, то тут уже у моего мужа начинает стоп-кран срабатывать.

Рационализм.. Я думаю, что ни европейские жены, ни ты, не стали бы высказывать подобные желания

[Corsatylechka]

не стали бы высказывать подобные желания

Они бы пошли и купили сами 

[Кевин]

Да, за морем телушка - полушка

[pups_83]

Corsatylechka, а что плохого именно в таком расчете???
любое осознанное создание семьи ( я не рассматриваю случаи до 20 и по залету) это определенный расчет. расчет, взрослых адекватных людей смогут ли они вместе существовать. связывает ли их хоть еще что-то кроме офигительного секса, к примеру, совпадает ли их мировосприятие и ценности по каким-то ключевым вопросам... а иначе и смысла нет заморачиваться именно на что-то серьезное...

+ много

[Rabinovich]

Они бы пошли и купили сами

если бы оно так было надо им

[pups_83]

А если мне вдруг захотелось поменять колечко с брюликом на другое, с бОльшим каратом, то тут уже у моего мужа начинает стоп-кран срабатывать.

а что в этом плохого??? со временем и машину мы получше покупаем, и одеваться лучше начинаем....откуда такое отношение к драгоценностям?

[Rabinovich]

pups_83, как мне думается вопрос в объяснении необходимости этой покупки. Если ты сможешь объяснить, почему тебе нужно кольцо с бОльшим бриллиантом, то наверно не возмутится.
Машина новая- это как желание получить более безопасную или более вместительную.  Одежда- старая пришла в негодность, изменились размеры и т.д. Эти вещи объяснимы

[pups_83]

Rabinovich, как же плохо ты знаешь женщин - ты реально думаешь, что одежда выходит из строя у нас??? скорее просто из моды....и думаю каждая найдет в своем шкафа кучу приличной одежды, которую не носит, потому что она не модная.....неужели все вещи должны быть нужные???? в чем необходимость колец с бриллиантами тогда в принципе??? зачем покупать норковые шубы, если спокойно может купить пуховик (холоднее точно уж не будет, но будет в разы дешевле)?

[Rabinovich]

Rabinovich, как же плохо ты знаешь женщин - ты реально думаешь, что одежда выходит из строя у нас???

я вообще-то отвечал за европейских мужчин и их подход к покупкам новых вещей
Но продолжай

[corsadk]

Как правильно отметила Сан-белл, помимо адекватных мужчин в Европе, само государство заботится о своих гражданах и поможет в случае потери работы, например, или в декретном отпуске. Это немаловажная составляющая успешной семейной жизни в Европе.

Да , именно для ГРАЖДАН. У меня нет датского паспорта, поэтому есть кое-какие недоступные вещи. И именно поэтому очень важно, что за человек рядом с тобой. У нас в Дании вообще все очень сурово - мне вид на жительство дали только после того, как мы с мужем подписали бумагу, что я не имею права на мат.помощь от гос-ва и должна обеспечивать сама себя ну или муж. Это правило едино для всех жен-иностранок не из ЕС. Но медицина, учеба, детские садики и школы, оплата декретных - доступны так же, как и датским гражданам.  Вот пособие по безработице надо самому заработать - оплачивать взносы в кассу по безработице в течение года, ну и профсоюзы тут очень сильны и помогают тоже независимо от паспорта.
А про брюлики - действительно, это вопрос необходимости. Ну есть у меня гарнитур, который я выгуливаю от силы пару раз в год. Так, самолюбие свое потешить - типа у меня они тоже есть. Но я уже в таком возрасте, что могу себе позволить никому и ничего не доказывать.

[Corsatylechka]

и думаю каждая найдет в своем шкафа кучу приличной одежды, которую не носит, потому что она не модная...

Вот это не про меня. У меня две полочки в шкафу. Реально.

[Rabinovich]

Да , именно для ГРАЖДАН.

А что надо, чтоб получить гражданство? Замужество за гражданином страны- этого мало?

[pups_83]

Вот это не про меня. У меня две полочки в шкафу. Реально.

я тоже каждый год провожу ревизию и то что не ношу больше года выкидываю....но это как пример...

[corsadk]

А что надо, чтоб получить гражданство? Замужество за гражданином страны- этого мало?

В Дании - самое тяжелое иммиграционное законодательство в Европе. Для датского паспорта нужен постоянный вид на жительство и 10 лет проживания в стране. Постоянный вид на ж-во реально получить через 5-6 лет при условии, что сразу же после переезда начинаешь работать на полную ставку. Одно из главных условий получения постоянки - минимум 2,5 года трудового стажа и наличие работы на момент подачи прошения. Ну там много еще всяких требований. При вступлении в датское гражданство надо отказаться от российского.