Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

62 флудилка в ожидании чего-то

Автор Тинки, 31 октября 2014, 13:01:03

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Надюхин


Google

Принцесса на белом коне

Надюхин,  мне уже не первый год пытаются доказать - так говорят ВО ВСЕЙ РОССИИ, кроме Питера.

vanutka

Цитата: Принцесса на белом коне от 12 января 2015, 17:08:02кроме Питера.

ну кулюторная, чо  *facepalm*
в Москве москвичи (!!!) такого не говорят))))))
но мы с вами по кулюторности конечно спорить не будем)))
у нас обоссанные ободранные входы в многоэтажки в гоповатых спальниках парадными не кличут

Katybat

Цитата: Принцесса на белом коне от 12 января 2015, 17:08:02мне уже не первый год пытаются доказать - так говорят ВО ВСЕЙ РОССИИ, кроме Питера.      
не москвичи ли пытаются доказать?! :D ;D

vanutka

Katybat, москвичам, как водится, ваще покласть на всю РФ, включая ту самую кулюторную  :D ибо мы по статусу ж самые-самые. нам, как прекрасным нарциссам  ;D и доказывать ничего не надо априори
обычно Питер всем пытается что-то доказать

Uschka

Цитата: Принцесса на белом коне от 12 января 2015, 16:48:33
vanutka, мне казалось, что пончики - это без дырки и с начинкой. А пышки - это с дыркой.
А если пышки, это пончики, то как весь мир называет пончики? :-\
Ну так и есть. Пончики это такое жирное с начинкой.

Надюхин

Цитата: Принцесса на белом коне от 12 января 2015, 17:08:02Надюхин,  мне уже не первый год пытаются доказать - так говорят ВО ВСЕЙ РОССИИ, кроме Питера.
Очевидно москвичей среди них нет. ;D

vanutka

Цитата: Uschka от 12 января 2015, 17:16:45
Ну так и есть. Пончики это такое жирное с начинкой.

это называется, шел четвертый год войны  ;D
то есть, а пышка - это что-то не жирное и диетическое, судя по всему? ;D ;D

Uschka

Википедия расставила все по своим местам:

ЦитироватьКнига «О вкусной и здоровой пище» 1939 года издания, выпущенная в Ленинграде, содержит рецепт приготовления пончика, в котором, в частности, говорится: «Готовое тесто раскатать толщиной 1/2 см и стаканом или выемкой вырезать кружки. Выемкой меньшего размера из каждого кружка вынуть середину, придавая таким образом тесту форму кольца.»

Согласно непроверенным исследованиям Святослава Логинова[1] в начале XX-го века произошло смешение кулинарных терминов. Изначальные значения терминов:

пышка (от пыхать — обдавать жаром) — вид кондитерского изделия из дрожжевого теста, обжаренного в масле и обычно обсыпанного сахарной пудрой. Под вопросом обязательность отверстия посередине согласно оригинальному определению пышки. Также устаревшее обозначение всех изделий из теста, обжаренных в масле.
пончик (польск. pączek — круглый сладкий жареный пирожок) — обжаренное в масле изделие из теста круглой формы, иногда с начинкой внутри (см. Берлинский пончик).
В Москве принято называть изделия с отверстием посередине пончиками, в отличие от петербургского наименования «пышка».

Принцесса на белом коне


vanutka

#2360
Uschka, Ань, ну давая ты тогда уж из википедии все приводи, а?  *facepalm* *facepalm*
а то чо хочу копирую, а чо не хочу нет...

ЦитироватьПо́нчик — круглый, жаренный в масле, обычно сладкий пирожок с дыркой посередине или без неё. Дырка предназначается для того, чтобы извлеченный из горячего масла пончик был нанизан на стержень, с которого потом продукт кладется в кулек или на тарелку покупателю. В пончике может быть начинка: варенье, повидло, джем и т.д.

ЦитироватьВ Москве принято называть изделия с отверстием посередине пончиками, в отличие от петербургского наименования «пышка».

Добавлено: 12 января 2015, 17:24:25

и ключевой в твоей цитате:
Цитироватьвыпущенная в Ленинграде

Uschka

ЦитироватьПышка - что же это такое, как её обозначают
словаpи?...
Академический четыpёхтомник: Пышная кpyглая бyлка.
Словаpь Ожегова: Пышная кpyглая бyлочка
Словаpь Ушакова (издание 1940 года): Пyхлая кpyглая бyлка.
И один только Даль возpажает пpотив опpеделения "бyлка": Аладья,
пpяженое пиpоженое, pаздyтые пyхло лепёшки.
Тепеpь посмотpим, что говоpят о пончике словаpи.

В pyсской веpсии словаpя Фасмеpа толкование большинства слов опyщено
пеpеводчиком. "Естественно, что для pyсского читателя не имеет смысла
опpеделять значения всех pyсских слов, как делал это автоp,
составлявший свой словаpь для немецкого читателя", -- сообщает нам
О.Тpyбачёв. В немецком издании пончик опpеделяется как кpyглый,
жаpеный в масле пиpожок.


После этого свидетельства в сомнительные пост-yшаковские словаpи можно
не глядеть, однако, даём слово им также.
Ушаков: Кpyглый жаpеный пиpожок. (Пончик с ваpеньем)
Ожегов: Кpyглый, жаpеный в кипящем масле пиpожок, пышка. (Пончики с
ваpеньем)
Академический четыpёхтомник: Кpyглый, жаpеный в масле, обычно сладкий
пиpожок, пышка.

И нигде, ни в одном источнике не сказано, что в пончике может быть
дыpка. А вот начинка быть может, и, значит, дыpки в пончике заведомо
отсyтствyют.


Итак, пpиходим к выводy: Пышка -- наиболее общее название для жаpеных
в масле изделий из дpожжевого теста. Пончик и даже оладью можно
назвать пышкой, хотя в слyчае с оладьей это yже, пожалyй, языковой
экстpемизм. А вот оладьей можно назвать только жаpенyю в масле
лепёшкy, и пончиком -- только жаpеный в масле шаpик (неважно, с
начинкой или без). Таким обpазом для жаpеного в масле колечка остаётся
единственное гpамотное название -- пышка.

Начиная с конца пятидесятых годов, в московском говоpе пончиком стали
называть всякyю пышкy, в том числе -- жаpеное в масле колечко из
дpожжевого теста.
В слyчае официальных докyментов (ГОСТы) пpавильное
название сохpаняется, а в книгах оpиентиpованных на pядового читателя,
начинает цаpить полная анаpхия.

Надюхин


Uschka

ЦитироватьПончик с дыpкой -- такой же нонсенс, как боpщ без свёклы или шашлык на сковоpоде.

vanutka

в общем, с помощью петербуржцев я таки видимо полюблю обратно москву...
а главное, оч смешит что все эти исследования псевдофилологическое пишут в спб))))
ибо, как известно, москвичам насрать на сие

Надюхин

Цитата: vanutka от 12 января 2015, 17:27:12ибо, как известно, москвичам насрать на сие
Очень верное уточнение. ;D

vanutka

Цитата: Uschka от 12 января 2015, 17:26:19
Пончик с дыpкой -- такой же нонсенс, как боpщ без свёклы или шашлык на сковоpоде.

я все жду, когда же будет уже статья обоснование про парадные в автово и купчино  ;D

Uschka

Мы собираемся разобраться, кто же-таки прав: петербуржцы, или москвичи.

В народе бытует мнение, что главная разница между пышкой и пончиком – в дырке. Пышка – с дыркой, а пончик – цельный, круглый шарик, внутри может быть начинка, а может ее и не быть. И если вы думаете, что потребность в поиске разницы между пышкой и пончиком рождается в умах праздных граждан, не имеющих более важных дел, мы вас разуверим. На эту тему создаются серьезные исследования, как гастрономические, так и филологические. Одно из самых интересных было сделано писателем Святославом Логиновым. Он углубился в историю вопроса аж до начала 19 века и написал труд, названный «Пышка, пончик и «аладья».
Полученные результаты вполне вызывают доверие. Писатель выяснил, что пышки начинают фигурировать, именно под таким названием, в литературе с начала 19 века. У Даля, то есть в середине века, пышкам уже дают подробное описание - «Пышка, или пыжка, от пыжить, оладья, пряженое пирожное, раздутые пухло лепешки». Этимологические словари сходятся, что слово это происходит не только от «пышный», но и от «пыхать» - обдавать жаром. Уже потом, ближе к концу 19 века пышки становились популярнее – и связано это не с модными веяниями, а просто с тем, что растительного масла, не самого распространенного продукта в те времена, к этому моменту стало в России больше. Встречается пышка у Чехова в «Степи»: «Прощаясь с домочадцами, они [Купец Кузьмичов и священник отец Христофор] только что сытно закусили пышками со сметаной и, несмотря на раннее утро, выпили...»

К чему это мы все? К тому, что никакого пончика еще и в помине не было, когда пышки уже вовсю готовили. Пончик же появляется на горизонтах только в начале ХХ века – нет его ни у Даля Владимира Ивановича, ни в кулинарных книгах до 1930х годов. Всплывает это название только в толковом словаре Ушакова. Происхождение слова пончик польское – от слова «paszek», которым называли круглые сдобные шарики с начинками или без.
А значит, если в пончике есть начинка, то дырки в нем не может быть! Так что для жареных в масле колечек остается только гордое имя пышки. И не думайте, что наш вывод таков, потому что текст написан в петербургской редакции.
Путаница названий произошла, скорее всего, благодаря «Книге о вкусной и здоровой пище», в которой был приведен рецепт пончика, который предлагалось делать в виде колечка. Отсюда и пошла манера называть пончиком пышку.
Но мы, конечно, не настиваем. Кто хочет ошибаться, может смело называть пышку пончиком.

Надюхин

Цитата: Uschka от 12 января 2015, 17:29:10Мы собираемся разобраться, кто же-таки прав: петербуржцы, или москвичи.
В народе бытует мнение, что главная разница между пышкой и пончиком – в дырке.
Вот стопудово писал петербуржец. ;D Следствие ведут знатоки, ей богу. ;D ;D

Uschka

ЦитироватьКак в наpоде называют полненьких девочек-девyшек? --пышками!
А толстячков-мальчиков? --пончиками! Следовательно, пышка пpосто обязана быть с дыpкой ))))
;D ;D ;D
Вполне логичное объяснение ))))

Rabinovich

Даааа, разница в дырках действительно существует! :D
Ой, туда ли я пишу?

Andrico

По стопам Радищева :) без подписки на ютубе - весь цикл фильмов А.Лошака.

vanutka

умиляет, что в каждой такой статье непременная приписка вроде этой
ЦитироватьИ не думайте, что наш вывод таков, потому что текст написан в петербургской редакции.
:D

Uschka

Вот кстати:

ЦитироватьГде в Екатеринбурге купить пышки, пончики?

Очень хочется вкусных горячих пышек, посыпанных сахарной пудрой. Чтобы колечками были.

Rabinovich

Цитата: Uschka от 12 января 2015, 17:37:16Вот кстати:

Цитировать (выделенное)

    Где в Екатеринбурге купить пышки, пончики?

    Очень хочется вкусных горячих пышек, посыпанных сахарной пудрой. Чтобы колечками были.
И главное сразу понятно, откуда эта цитата и что источник заслуживает доверия! *facepalm*

Теги: