Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Характеристики двигателя

Автор автоклуб, 03 ноября 2014, 18:22:47

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

автоклуб

Выбирая новый автомобиль, большинство покупателей первым делом обращают внимание на цену, во вторую очередь, на хорошую комплектацию. Однако не менее важно учитывать и характеристики двигателя, чтобы потом «не было мучительно больно» за неправильный выбор.
У каждого из нас свой стиль езды, поэтому так важно знать, соответствует ли ему характер двигателя. Приведу пример. Мой знакомый, лет 50-и, как-то поменял свою иномарку с двигателем 1.6 на Фокус 2.0. Стиль езды у него был спокойный, уже при 2500 об/мин он переключался на повышенную передачу, что обеспечивало ему нормальный разгон. Так как на Фокусе мощность была 145 л.с. (вместо 105 л.с. на старой машине), то он рассчитывал, что тяга у него существенно улучшится, в том числе и на малых оборотах. Разочарование наступило быстро. Оказалось, чтобы не терять динамики разгона теперь на высшую передачу надо переключаться при 4000! Выглядит фантастично, однако все это можно было спрогнозировать до покупки авто, просто изучая характеристики двигателя. Вот так стиль его езды пришел в конфликт с характером двигателя.


Перед выбором двигателя сначала надо определиться с Вашим темпераментом. Что важно городскому «гонщику»? Хороший разгон с места и возможность резкого ускорения уже в процессе движения. А вот при спокойной езде на первый план выступает хорошая тяга на низах, чтобы не надо было излишне жать на газ, крутя двигатель до высоких оборотов. Исходя из таких предпочтений и выбирается «сердце машины».


Далее здесь http://www.autoclub-kazan.ru/article/31705

Google

Деревянный Дракон

ЦитироватьВот так стиль его езды пришел в конфликт с характером двигателя.
Ситуация распространённая, только "верховую" характеристику у мотора делают не для предпочтения у гонщиков, а для снижения ресурсоёмкости двигателя, это производителя теперь гораздо более заботит. Кстати, любой такой мотор, можно сделать и "низовым", точнее сказать - линейным по характеристике, даже без замены распредвалов.

автоклуб

Цитата: Деревянный Дракон от 03 ноября 2014, 22:35:10любой такой мотор, можно сделать и "низовым", точнее сказать - линейным по характеристике, даже без замены распредвалов.
Если мотор без изменения фаз и прочих премудростей - то как он может стать "линейным"?
Тот же двиг от Фокуса 145 л.с. потом на Мазде снабдили изменением фаз, он стал тяговитее на низах и мощнее на верхах - 147 л.с. Но ведь обычный покупатель так сделать не может.
Цитата: Деревянный Дракон от 03 ноября 2014, 22:35:10только "верховую" характеристику у мотора делают не для предпочтения у гонщиков
Вы не внимательно читали. Для гонщиков делают большую мощность и малый момент, достигаемый на больших оборотах.

Normet

Статья - очередная туфта из серии "покупайте оригинальные запчасти"
Характеристики самого двигателя  - ничто ,  главное - внешняя скоростная характеристика силового агрегата.

если ваш стиль езды агрессивный, то для Вас в характеристиках двигателя важны: время разгона до 100; большая мощность; малая цифра максимального момента, обязательно достигаемая при относительно больших оборотах.  - бред сивой кобылы.

автоклуб

Цитата: Normet от 03 ноября 2014, 23:03:18Характеристики самого двигателя  - ничто ,  главное - внешняя скоростная характеристика силового агрегата.
Блажен, кто верует.

Normet

Цитата: автоклуб от 03 ноября 2014, 23:32:09
Блажен, кто верует.
тепло ему на свете!

ЧТО конкретно ВАМ ,  как "специалисту" даёт характеристика двигателя ?

Мне вот гораздо более интересно увидеть внешнюю скоростную характеристику конкретного силового агрегата на конкретном автомобиле.

автоклуб

Цитата: Normet от 03 ноября 2014, 23:41:53Мне вот гораздо более интересно увидеть внешнюю скоростную характеристику конкретного силового агрегата на конкретном автомобиле.
А теперь проще и своими словами.

Normet

Вы же специалист - должны понимать такие простые термины .
Это не "компрессионная эффективность" от "Дервянного Дракона".

P.S. Могу намекнуть - двигатель  - это не автомобиль .
А вот КПП+ двигатель - это уже ближе к автомобилю.

автоклуб


Normet

Всё ,  спасибо - ваш уровень знаний понят , более не интересно .

автоклуб


Деревянный Дракон

ЦитироватьЕсли мотор без изменения фаз и прочих премудростей - то как он может стать "линейным"?
Под линейностью в данном случае, подразумевается конечно не абсолютная линеаризация крутящего момента - как например, у синхронного электропривода, а только наиболее высокая эластичность - нагрузочной характеристики ДВС.
Такая характеристика двигателя реализуется не только за счёт переменных фаз ГРМ-а, но и динамической альфы в топливной коррекции - питания двигателя, для режима мгновенной нагрузки. Ведь все проблемы низкого КПД так или иначе вызваны - аддитивными погрешностями системы управления двигателем.
А при абсолютном минимуме - динамических погрешностей управления циклом, высокофорсированные бензинки по тепловой эффективности двигателя почти вплотную приближаются к дизелям.

Normet

Цитата: Деревянный Дракон от 04 ноября 2014, 00:55:40
, высокофорсированные бензинки по тепловой эффективности двигателя почти вплотную приближаются к дизелям.
Наддувные - может быть .
Только вот жрут больше ,  а момента  - меньше .
Так что они только "приближаются".

Наверное оптимум - новый 1.8Т от ВАГ - две раздельные системы впрыска ,  наддув низкого давления ,  достаточно линейная характеристика момента.
Но опять же - момента этого всего 250Нм ( ну да ,  обрезан под DQ200) при том ,  что древний исудзовский дизель на 1.7 на Опеле имеет 340Нм момента и лучшие характеристики по топливу.

Деревянный Дракон

#13
ЦитироватьНаверное оптимум - новый 1.8Т от ВАГ - две раздельные системы впрыска ,  наддув низкого давления ,  достаточно линейная характеристика момента.
А я вот выскажу своё мнение по этой части иначе.
Прогресс развивается в области моторостроения как-то однобоко, или, как и везде - поверхностно, что ли. Наличие впускного контура с битурбо, конкретно упрощает задачу - оптимизации циклового наполнения двигателя, но в корне опять же не устраняет погрешностей управления циклом двигателя.
Получается, что "кувалда" мощнее молотка, но по разрешению абсолютно не точнее.
Предсказуемую линейность нагрузочной характеристики двигателя, можно получать, только контролируя тепловой цикл непосредственно через развиваемый крутящий момент на валу двигателя, и тут коэффициент приведённой массы авто тоже будет учитываться - как именно внешняя характеристика мотора, а любые нагнетательные агрегаты будут только повышать литровую мощность.   


Добавлено: 04 Ноябрь 2014, 21:10:29

ЦитироватьТак что они только "приближаются".
Вот хорошо бы и дизелям, так же активно ездить - как эта доработанная бензиновая "нексия", у которой в установившемся режиме по трассе, расход на скорости 100 км./ч. = 4,2 л. 
http://vidin.ru/video/view/?id=v2852430c1e4 

Оборотень

Цитата: Деревянный Дракон от 04 ноября 2014, 01:58:35Вот хорошо бы и дизелям, так же активно ездить - как эта доработанная бензиновая "нексия", у которой в установившемся режиме по трассе, расход на скорости 100 км./ч. = 4,2 л. 
из видео расход не виден.
п.с. Актион жрал по трассе, при желании на круизе, при 90-100 5,5л., без доработок при массе 1700кг..

Деревянный Дракон

Цитироватьпри 90-100 5,5л.,
Но вот столько же по трассе было в стоке и на той "ксюхе" в видеоролике, машина то свежая пробегом всего 45 тыс. Только вот без перегрева, звона и тупняка эти моторы всё равно на жирном бензине не работают.
Сейчас наверное, последует вопрос: а был ли калорийный бензин?  ;D

MuxauJl

Чёт я не догоняю ваших примудростей...
Всегда было просто - впуск\выпуск\настройка - вот и вся оптимизация,ну глобально - замена коллекторов впускного\выпускного,даунпайп,минус каты,распредвалы замена
И получаете более преемистый двиг и меньший расход

Для садомазахистов - уменьшение веса,тонкая резина и т.п.

Деревянный Дракон

#17
ЦитироватьЧёт я не догоняю ваших примудростей...
Всегда было просто - впуск\выпуск\настройка - вот и вся оптимизация,
А что вы включаете в такое понятие - как оптимизация?
Даю поверхностную подсказку, что в двигателе в такте рабочего хода, на поршни давит не бензин, а разогретый атмосферный азот, именно это газ является рабочим телом, а кислород и топливные углеводороды, являются расходными веществами.
Попробуйте эту тему продолжить глубже, в отношении оптимизации теплового КПД - цикла двигателя.


Добавлено: 09 Ноябрь 2014, 00:24:07

ЦитироватьИ получаете более преемистый двиг и меньший расход
Напоминаю, что, сколько бы мы не загнали в двигатель воздуха, при обычных подходах в топливном смесеобразовании, мы не избавляемся от аддитивных погрешностей в управлении двигателем.
И получается, что повышая литровую мощность - через наполнение, мы по-прежнему не добиваемся предельно-высокой энергоэффективности цикла.

автоклуб

MuxauJl, Деревянный Дракон, все это хорошо, но в дебрях обычный чел просто плутает. Ему бы че-нить по-проще, например, что хватать раскаленный металл плохо.

Об этом и статья - простые советы обычным людям. Кстати, вы ее читали? Ваше мнение?

Деревянный Дракон

Цитироватьвсе это хорошо, но в дебрях обычный чел просто плутает.
Ну и пущай себе плутает, лишь бы не строил из себя знатока инструкций, чаще всего бесплодного.  :D

Bukjoyta

 чтобы не надо было излишне жать на газ, крутя двигатель до высоких оборотов.

Теги: