Выбираем авто после Corsa D. Варианты цена/качество.

[Миша и Маша]

Andrico
...
Постоянный есть На "Ниве"...

всегда думал, что у "Нивы" подключаемый...
... а оказалось, что есть блокировка межосевого дифференциала и понижайка...

[Google]

[Leshkam]

MR_Ozio, у нас ракеты электроникой управляются. 

Я вообще-то сторонник того, чтобы люди умели пользоваться тем, что они используют. И автомобиль пока не перестал быть средством повышенной опасности. Но все аварии которые я видела на дороге - это банальный человеческий фактор. Не следят за потоком, перестраиваются без поворотников, едут без огней в темное время суток.
Впрочем, это темы выбора авто уже не касается. Поэтому развивать не буду.

[MR_Ozio]

у нас ракеты электроникой управляются.

не сравнивайте попу с пальцем, в ракете электроника с кучей запасных вариантов, кучей аварийных режимов работы, а в машине? предохранитель сгорел и машина не запускается.

[daimen]

не сравнивайте попу с пальцем, в ракете электроника с кучей запасных вариантов, кучей аварийных режимов работы

ага, а потом вот так  (смотреть с 1:10)

пс. аварии по причине отказа-поломки электроники в авто дай бог 0,1% от всех. Большинство - тупо невнимательность либо ингор здравого смысла и ПДД.
Добавлено: 25 Январь 2013, 15:07:16
пппс. вот докапались то до Риммы. Человек делится впечатлениями. ПП и масса почти на полтонны больше корсы = более стабильное поведение на каше и г..не. Об этом она и пишет, что машина стабильнее чем корса.

И ежу на марсе понятно, что такую махину и на ПП если сорвать в занос, то шансов мало поймать, но более чем уверен что большинство водилок (тем более девушек) и на переднем приводе с заносом на скорости самостоятельно не справятся, вся надежда на электронику. Ну и Римма не гонщик, если она на корсе ездила и не убивалась, то на этой тем более. Просто ездить ей еще комфортнее.

и да, ИМХО тоже в кроссоверы садиться куда удобнее - не надо "ложиться", а садишься почти вертикально. Ни голову наклонять ни ноги гнуть. Старикам так намного проще в кашкай залезть чем в астру gtc (j) запихиваться.

[автоклуб]

теперь можно перестраиваться из полосы в полосу без внутреннего замирания и страха.

Именно так делал на переднеприводном Авенсисе. В прошлую зиму, после снега и ледяного дождя, ехал по трассе 120-140 (все остальные 40-50). А вот на моем 4WD сейчас такие финты не пройдут - выбросит нафиг с трассы.
ИМХО все дело в ESP - для безопасности "ошейник" должен быть строгим, срабатывать рано.

vanutka, откатали Мокку 1.8    Молодец, что выбрала ix 

[0101]

у нас ракеты электроникой управляются. 
у нас при помощи лома и какой-то матери...

[vanutka]

vanutka, откатали Мокку 1.8    Молодец, что выбрала ix 

почему? поделись впечатлениями?

[автоклуб]

Написал в теме про Мокка. Потом выложу тест (3 человека).

[vanutka]

Именно так делал на переднеприводном Авенсисе. В прошлую зиму, после снега и ледяного дождя, ехал по трассе 120-140 (все остальные 40-50). А вот на моем 4WD сейчас такие финты не пройдут - выбросит нафиг с трассы.
ИМХО все дело в ESP - для безопасности "ошейник" должен быть строгим, срабатывать рано.

ты хочешь сказать, что БМВ хуже едет чем авенсис? что у нее система стабилизации хуже?

[daimen]

vanutka, нет, не стабилизацией машины меряются (хотя она тоже важна) он имеет ввиду что при преодолении бровки передний привод более предсказуем чем полный (хоть со стабилизацией, хоть без нее). Бровку на переднем нужно преодолевать на тяге, чтобы перед тащил (брат у меня поплатился однажды за то что при перестроении газ скинул). Если перестраиваться на разгоне или просто на "тяге", тогда и заноса не будет и все в порядке.

А полный привод менее предсказуем в этом плане, момент срыва в заносы позже, но и такого однозначного решения для выхода из него нет.
Добавлено: 25 января 2013, 15:42:29
И да. Если "понесет", стабилизация мало поможет. 1.5 вращающихся тонны трудно остановить при 120 км/ч. (скорость исходя из разговоров выше о КАДах и прочем).

[BOOSTERMAN]

ПП и масса почти на полтонны больше корсы = более стабильное поведение на каше и г..не. Об этом она и пишет, что машина стабильнее чем корса.

daimen, ну какой там ПП на трассе??? iX 35 на трассе становится недоприводом, со всеми вытекающими....ПП там не пахнет!!!!

ПП и масса почти на полтонны больше корсы = более стабильное поведение на каше и г..не.

Опять же - не факт...инерции больше...центр тяжести выше...что ты этим хочешь сказать, что если я в корсу посажу 4 пассажиров весом около 75 кг. + 50 кг. груза корса станет супер надежно управляться на шуге на сокорстях, как писал автоклуб, ??

[vanutka]

daimen, ну какой там ПП на трассе??? iX 35 на трассе становится недоприводом, со всеми вытекающими....ПП там не пахнет!!!!

создай ты уже тему, что IX35 - гно и успокойся!

мой вопрос был про БМВ Х3!! в сравнении с авенсисом! при чем тут мой хендэ?

[автоклуб]

daimen, да, 4WD менее предсказуем.

ты хочешь сказать, что БМВ хуже едет чем авенсис? что у нее система стабилизации хуже?

Да,
1. понятное поведение переднего привода (любое бмв ведет себя как заднеприводное, даже если 4WD)
2. ниже центр тяжести (лучше устойчивость)
3. лучше работает ESP (сам алгоритм + раннее срабатывание)


Тем более, что у Х3 мягкая подвеска. Это хорошо для плохих дорог. Но хреново для маневра.
Ну и ESP сделано, как на всех бмв, для драйва - то есть дает свободу и поздно срабатывает. Если на жесткой, отлично управляемой бмв (например, у жены на 118) это оправдано, то на мягком Х3 машину теряешь моментально.
Добавлено: 25 января 2013, 15:54:21

iX 35 на трассе становится недоприводом, со всеми вытекающими....ПП там не пахнет

Тут хороший ПП. Например, на Мокке подключение происходит гораздо позже, с запаздыванием.

[daimen]

BOOSTERMAN, 
Яж ездил на "жипах". Кашкай, х-трэйл (вообще понравился на трассе), они едут как по рельсам. Корсу мотыляет порой уже на 90. Вес играет роль.

daimen, ну какой там ПП на трассе??? iX 35 на трассе становится недоприводом, со всеми вытекающими....ПП там не пахнет!!!!

тогда вообще к чему 2 страницы срача о том что якобы паркеты эти все прям неуправляемые? И РИмма про Х3 спрашивала а не про икс35. И да, задок и на трассе при пробуксовке подключится.

чешь сказать, что если я в корсу посажу 4 пассажиров весом около 75 кг. + 50 кг. груза корса станет супер надежно управляться на шуге на сокорстях,

супер надежно никто не обещает, но стабильнее будет это факт.

Избыток веса плох на крутом повороте на треке, а не на прямом КАДе.

[BOOSTERMAN]

Корсу мотыляет порой уже на 90. Вес играет роль.

Но вот здесь не соглашусь. Каждую неделю катаюсь загород на корсе 125 км туда и обратно.
Загрузка 2 чел.  крейсерская 110 км/ч. ничего не мотает 

И РИмма про Х3 спрашивала а не про икс35. И да, задок и на трассе при пробуксовке подключится.

Причем тут ХЗ, я тебя спрашивал, когда ты писал:

пппс. вот докапались то до Риммы. Человек делится впечатлениями. ПП и масса почти на полтонны больше корсы = более стабильное поведение на каше и г..не. Об этом она и пишет, что машина стабильнее чем корса.

супер надежно никто не обещает, но стабильнее будет это факт.

После того как кто-то резко встраивается перед корсой, то ее с полной нагрузкой труднее вывести из резонанса после торможения, чем с двумя пассажирами. Надо правильно управлять тягой. А при загрузке задней оси, у нее разворачивающий момент выше.

Добавлено: 25 января 2013, 16:58:27

И да, задок и на трассе при пробуксовке подключится.

Именно при пробуксовке...обычно при разгоне...ага...

А дальше...где ты ее, пробуксовку, на трассе на скорости 120 словишь? Приведи пример? На том же КАДе.......

[daimen]

Но вот здесь не соглашусь. Каждую неделю катаюсь загород на корсе 125 км туда и обратно.

все в сравнении. Даже лень сраться. Прокатись по каше, овну на хтрейле и на корсе. Удивишься какая из них лучше на дороге стоит. Да, корса при сноровке едет прямо. Но на полноприводном кроссе легче на плохой дороге. Для девочки особенно.
Добавлено: 25 января 2013, 17:06:27

А дальше...где ты ее, пробуксовку, на трассе на скорости 120 словишь? Приведи пример? На том же КАДе.......

выше 100500 авторов хаили полный привод икс35 за то что он мол неуправляемый в отличии от их переднего. Вопросы к ним. Мой коммент был о впечатлениях Риммы и к ее посту про х3.

[BOOSTERMAN]

Но на полноприводном кроссе легче на плохой дороге

На ниве да! У нее действительно полный привод есть на скорости в 120-140 км/ч.
На Ix 35 он подключаемый, в основном на разгонах при пробуксовке.

На любом, ИМХО, переднеприводном кроссе будет легче на трассовых скоростях. Из-за большей массы, клиренса, габаритов..мы уже выяснили.
Подключаемый ПП на этих скоростях слабый помощник, а при плохой настройке систем ПП в связке с ЕСП- помеха только.

[daimen]

BOOSTERMAN, 
Если ты утверждаешь что

На любом, ИМХО, переднеприводном кроссе будет легче на трассовых скоростях. Из-за большей массы, клиренса, габаритов..мы уже выяснили.

и при этом утверждаешь что

Именно при пробуксовке...обычно при разгоне...ага...
А дальше...где ты ее, пробуксовку, на трассе на скорости 120 словишь? Приведи пример? На том же КАДе.......

те ПП даже не включится на нем.

То чего говорить о том что корса лучше него на дороге стоит??? Изначально то именно это посыл и был.

[BOOSTERMAN]

Мой коммент был о впечатлениях Риммы и к ее посту про х3.

Еще раз перечитай свой коммент Ответ #12678 : Сегодня в 14:53:29 »
Вопрос тебе был задан именно по нему

[автоклуб]

Щас скажу вещи, за которые меня можно камнями закидать. Но учтите, что к этому пониманию я шел много лет, катая чертову кучу машин.
1. Проходимость мало зависит от полного привода.
Главное - клиренс. Пока не сели на брюхо, проехать можно. Ну и мозги, понятно.
2. Безопасность при маневре зависит от подвески и алгоритма ESP, а не от ПП.
На какой-то машине (Рено или Шевроле) ESP срабатывала только после того, как машина встанет перпендикулярно дороге 
Если ПП срабатывает поздно, то лучше, чтоб его вообще не было
Добавлено: 25 января 2013, 17:26:55
BOOSTERMAN, на ix ПП хороший, подключается быстро.
Ну и понятно, что лучше иметь постоянный асимметричный ПП как на Субару. И плохо постоянный ПП на Ниве (без переброски момента по осям и колесам)

[BOOSTERMAN]

daimen,

То чего говорить о том что корса лучше него на дороге стоит??? Изначально то именно это посыл и был

Про посыл -это к этим людям

выше 100500 авторов хаили полный привод икс35 за то что он мол неуправляемый в отличии от их переднего. Вопросы к ним.

Я его вообще не хаил. Его там нет в моём понимании ПП. Но это субъективно.
То о чем они там спорили я постарался им объяснить. Народ, надеюсь понял.

ИТОГО:
ПП ix35 на трассовых скоростях не работает. Подключается при пробуксовке и работает до скорости мах. 60 км/ч, дальше опять монопривод.
Стабильное поведение на дороге, и это бесспорно, лучше чем у корсы, исходя из его габаритов, массы и клиренса. Но ПП здесь непричем.
Работа ПП и ЕСП при пробуксовках, можно признать удовлетворительной по заявлению автоклуб , коему есть у меня доверие.

[red791]

Ир, ты так это написала, когда я или тем более Яна никогда не были не ездили на пузотерках, не ездили по КАД зимой...
не оч поняла, чего так все возбудились вдруг от того, что я написала, что моя новая машина держит дорогу лучше 

Ну вот не надо)))) Всего и смысла было, что не так страшен КАД, как его питерцы малюют )))) И больше НИЧЕГО! 
Мне пофиг, кто на чем ездит: выше или ниже
Ну может еще извечное улыбнуло "в ваших Масквах"

[автоклуб]

Ну может еще извечное улыбнуло "в ваших Масквах"

Приезжайте к нам, сразу спадет благостная пелена по поводу Корсы Д и прочих 

[red791]

Приезжайте к нам, сразу спадет благостная пелена по поводу Корсы Д и прочих 

Не уловила смысл)  Вроде про корсу не писала.

[Надюхин]

red791, банально ж, вроде того, что выражение про "наши масквы" не на пустом месте и там действительно все плохо с дорогами. Хотя в данном конкретном случае, учитывая кто это написал откуда, меня не более чем улыбает.
столько там мучеников на классе Б а-ля корса по региону страдает.
автоклуб, Казань это не Мирный и там многокто был,так что вряд ли испугаешь, тем более, что порядка у вас больше, чем в любом другом месте нашей необъятной.