на злобу дня... о политике!

[Hant]

mickey-mouse,
1. при прочих равенствах - достаточно вполне.
2. а) Ни Лужков, ни Матвиенко - не губернаторы.
    б) кто мешал Лужковским предшественникам добиться таких вливаний?
3. "теплое местечко" подразумевает выгоду. Для кого-то это возможность ничего не делать на работе и получать, пусть скромные, но деньги, например.
4. а не надо подгонять.
по пятому вопросу уже консенсус

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:

вот Вы реально считаете что на 2000 можно поднять малыша? И не просто так что бы он существовал, а что бы жил.

Я такого не говорил! Людям просто деваться некуда. Это конечно худший случай, но мать-одиночка вынуждена жить на пособие по уходу за ребенком + такие вот суммы (если они есть). Работать нормально,  когда нет возможности устроить ребенка в детский сад-ясли, само собой, не получается, ребенка оставить не на кого. И что делать? Считай - не считай, а коли попала собака в колесо - пишши, но беги...

[автоклуб]

Халява, пусть и мизерные 2000р, это халява. Скажем спасибо государству.

[mickey-mouse]

Hant, вот Вы реально считаете что на 2000 можно поднять малыша? И не просто так что бы он существовал, а что бы жил.

Что бы ходил в кружки, занимался с преподами английским. Что бы мог летом выезжать на солнышко. Что бы зимой кушал фрукты и т.д. и т.п.

Не всем нужен английский, кружки и пр. На Северном Кавказе (о котором говорит Hant) солнышка и фруктов и так в достатке, чтобы на них еще и деньги тратить. Что касется Севера, о котором говорил я, то тут проблема фруков и солнца актуальна, но люди как-то выкручиваются (тем более я имел в виду женщин с работающими мужьями, хотя и без них женщины как-то выживают). И то, что местные власти находят возможность выделять хотя бы такие деньги - уже неплохо.

Добавлено спустя 21 минуту 2 секунды:

Hant,

1. Пункт думаю можно оставить в покое, т.к. с одной стороны оно конечно дешевле, а с другой вред от подобной системы может быть больше, но это все гипотетически. А самым дешевым способом будет наследственная передача власти...
2. а. Еще какие губернаторы (причем это только Лужок мэр, а должность главы СПб называется губернатор), так как управляют субъектами федерации! А по населению и экономической инфраструктуре переплюнут большинство регионов вместе взятых.
2. б. То же что мешало и Яковлеву (тот что был губернатором до г-жи Матвиенко) - он был не в ладах с центральной властью, т.к. в свое время не на тех поставил на парламентских и президентских выборах и не сумел вовремя прогнуться как Лужок.
3. Не путай понятия "теплое местечко" и "непыльная работа", т.к. даже по Далю "угреть себе местечко" - означает обеспечить себя.
4. Этим балуются все - и действующая власть и оппозиция, и у нас и за рубежом. Всегда будут те, кто будет чем-либо недоволен и либо они будут подгонять любые расчеты под желаемые результаты, либо "справедливо" обвинять в этом противоположную сторону. А истина будет как всегда где-то в промежутке.

[Валентин]

mickey-mouse, Ну Вы тут договорились. Конечно, может английский нужен и не всем, если плодить стадо баранов. Фруктов на Сев. Кавказе и впрямь, выйдешь так в январе, чуть зазевался, арбузом может пришибить, так быстро зреют, не успевают убирать. Самому-то не стыдно писать "женщины как-то выживают, люди выкручиваются". Почему мы, живя в богатейшей стране, должны выживать и выкручиваться? А не жить просто по нормальным законам, за исполнение которых, между прочим, отвечает гарант Конституции.
2 тыс., спасибо огромное, может еще и в пояс поклониться? Миллиарды рублей уходят в зап. банки и пролеживают там непонятно зачем, а мы тут 2 тыс. получили и довольны, что и нам кость, да какую там кость, косточку, как собаке кинули, чтобы только не гавкали и молились на наших благодеятелей.

[Crazzy]

Hant, вот Вы реально считаете что на 2000 можно поднять малыша? И не просто так что бы он существовал, а что бы жил.

Что бы ходил в кружки, занимался с преподами английским. Что бы мог летом выезжать на солнышко. Что бы зимой кушал фрукты и т.д. и т.п.

Не всем нужен английский, кружки и пр. На Северном Кавказе (о котором говорит Hant) солнышка и фруктов и так в достатке, чтобы на них еще и деньги тратить. Что касется Севера, о котором говорил я, то тут проблема фруков и солнца актуальна, но люди как-то выкручиваются (тем более я имел в виду женщин с работающими мужьями, хотя и без них женщины как-то выживают). И то, что местные власти находят возможность выделять хотя бы такие деньги - уже неплохо.


Да и не каждому ребенку нужны здоровые крепкие зубы.  Если мама на 2000 рублей не может позволить ребенку сочные краснодарские яблочки - не страшно. Пусть кашку ест диетическую в детском саду, если возьмут. А если не возьмут - мама сварит.

А в юности и английский будет не нужен. Зачем подростку с выпавшими зубками (не молочными) и плохой дикцией учить языки заморские?

Пусть мама второго дистрофика родит - ей года через три 270 000 дадим. Пусть выбирает - избу гнилую меняет с доплатой на однушку на Таймыре или вставные челюсти детям вставит. *20

[

[Bagira]

Ребята, вы даже не поняли про что я написала!!!!

Черным по белому было написано, что это не просто датация или пособие за которое гос-ву надо сказать спасибо.

Это пособие вместо детского сада!!!!!!!!

Т.е. мама хочет выйти на работу, но сделать этого не может т.к. в детских садах нет мест! И ее работу оценили в 2000р!!!!! Кто-нибудь из присутствующих оценивает свою работу в 2000р????? Думаю нет.

Типа на тебе 2000 и не претендуй на детский сад!

[Crazzy]

Ребята, вы даже не поняли про что я написала!!!!

Черным по белому было написано, что это не просто датация или пособие за которое гос-ву надо сказать спасибо.

Это пособие вместо детского сада!!!!!!!!

Т.е. мама хочет выйти на работу, но сделать этого не может т.к. в детских садах нет мест! И ее работу оценили в 2000р!!!!! Кто-нибудь из присутствующих оценивает свою работу в 2000р????? Думаю нет.

Типа на тебе 2000 и не претендуй на детский сад!

Я понял прекрасно.

До недавнего времени, женам офицеров в тех гарнизонах, где нельзя было найти работу супруге - доплачивали аж 200 рублей!

[mickey-mouse]

Валентин,

От Вашей болтовни на форумах и праведного гнева "миллиарды в западные банки" уходить не перестанут. И от смены власти тоже не перестанут. Нет у нас в стране (вообще нет!!!) силы, способной это остановить.

Crazzy,

Для того, чтобы лес валить и коров доить английский не нужен. Общеобразовательной школы и техникума вполне достаточно.

[Bagira]

mickey-mouse, да что же ты привязался к английскому? )))))

не уже ли не понятно, что это к примеру сказано было?

ну вроде взрослый и адекватный человек, а вместо аргументации придераешься к словам.

не надо

Ну не уже ты будешь спорить с тем, что на ребенка в месяц уходит гораздо больше 2000р? У самого же ребенок маленький...
И эта сумма совершенно неадекватна той, которую человек может заработать. Даже в небольшом городке.

[Crazzy]

Валентин,

От Вашей болтовни на форумах и праведного гнева "миллиарды в западные банки" уходить не перестанут. И от смены власти тоже не перестанут. Нет у нас в стране (вообще нет!!!) силы, способной это остановить.
quote]


А никто не спорит, что наша болтовня остановит "миллиарды в западные банки".
И "силу" способную все остановить - болтовней никто не ищет.

[Hant]

Bagira, сумма маленькая, бесспорно. Но зарплатам, поверьте, адекватна, как это не печально. А уж пенсиям - тем более.

[mickey-mouse]

Bagira,

Бог с ним с английским (а также немецким, испанским и пр. кружками и секциями) в конце концов все зависит от родителей, вернее от того, сколько времени они готовы посвящать своим детям. Пример моей троюродной сестры - они с мужем сами обучали детей английскому языку, просто общаясь дома по-английски. Так их дети по-русски и по-английски говорить начали почти одновременно. То же и с интеллектуальным и художественным развитием. Физическое развитие папа взял на себя - зарядка по утрам, пробежка и т.п.
Что касается аргументации, то положим в Москве и Питере (и др. крупных городах) на 2000 руб. в месяц действительно ребенка содержать трудно, но не могу сказать, что я в месяц трачу на "расходники" (подгузники, питание и пр.) намного больше. Правда это не относится к разовым дорогостоящим приобретениям - коляска, кроватка и пр., но все это можно приобретать б/у в очень приличном состоянии по ценам в 2-4 раза ниже, чем в магазинах.
Что касается зарплат, то я уже писал выше, сколько получают грамотные специалисты в некоторых регионах. А есть регионы и победнее, где 2000 руб. в месяц на ребенка сопоставимы со средней заработной платой.

[Crazzy]

Угу, со средней з/п, которая меньше прожиточного минимума....

[mickey-mouse]

Crazzy,

Прожиточного минимума ГДЕ?
Согласись, что прожиточный минимум в Москве и Вологде несколько разный...

[автоклуб]

В воскресенье уже голосовать надо, а в этой теме тихо *07

[Надюхин]

автоклуб, все уже до выборов надискутировались *05

[mickey-mouse]

автоклуб, Надюхин,

А что дискутировать-то... Зюганов и Жирик в своем репертуаре - "поделить стабфонд на всех", а на Богданова с его богемно-педерастической внешностью вообще смотреть без смеха невозможно - президент, мля, выискался - глава массонской ложи России.
Короче все отрабатывают выделенное эфирное время, президентом становится "жухленький" Медведёв (поскольку даже у самых ярых противников ВВП не вызывает сомнение победа преемника, споры идут лишь о том, сколько в итоге %-ов оттяпают Жирик и Зюганов у Медведёва), а через 4 года (если сценарием не предусмотрена более ранняя "техническая" замена последнего) приходит наш "царственный" ВВП.
И все счастливы!

[автоклуб]

С Россией все понятно. А как вам общение Ющенко и Тимошенко при помощи телеграмм?

[Надюхин]

автоклуб, еще б ты разъяснил о чем это ты *06

[mickey-mouse]

автоклуб,

"Бешенная армянка" с хохлятской косой начала под "рябого" копать. Не нравится ей, что тот с москалями сумел договориться...

[автоклуб]

Надюхин, это Ющенко требует от Тимошенко подписать договор с Россией по газу Да и причина здесь - на втором месте. Главное - рыжие соратники не могут пообщаться лично (или по телефону) а шлют телеграммы

mickey-mouse, случайно посмотрел предвыборные дебаты. Наш массон голосом обиженного мальчика говорит Жириновскому: если вы ишшо раз меня обругаете, тоя...тоя... После этого ушел досрочно из теледебатов.
Ну а дальше уже смотреть было не интересно *06

[commadot]

позволю себе вернуться к теме опроса  *04
на избирательный участок не пойду, ибо выборов не будет, а больше там делать особо нечего.

как и ожидалось, правление чекиста ни к чему хорошему в плане демократии (да и вообще) не привело, и назначение его жополиза является неизбежным.

жаль, жаль и еще раз жаль.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

автоклуб, богданов вообще такая обоссака  *07  *07  откуда они только его откопали, масона этакого  *03

[Надюхин]

Даааа, Богданов - это нечто, действительно, кто следит за политикой, откуда ЭТО откопали *05

[mickey-mouse]

commadot,

К демократии надо привыкнуть, все развитые демократии (США в расчет не берем - демократией там даже не пахнет) шли к своему нынешнему состоянию долгие столетия. В Германии даже Гитлер пришел к власти через обычные выборы. А в России как не было опыта демократии, так и нет. Вопрос в том - нужно ли нам это? Китай становится мировой державой и подминает под себя мировую экономику и без демократии. В Венисуэлле спорный по многим позициям (в первую очередь как раз по вопросам демократии) лидер Уго Чавес тоже получает поддержку населения, значительно превышающую 50%.

[commadot]

commadot, К демократии надо привыкнуть

сорри, это демагогия.  отсутствие опыта жизни демократии не оправдывает ее насильственного сворачивания.

что же до "успешного" китая - то надо разделять успех страны и комфорт граждан.  каков международный успех Швеции или Норвегии? да его нет.  а китай успешен, не спорю, вот только население в жопе. и кстати видели мы великую страну с нищим несвободными гражданами.  ссср называлась.

я вот лично за благоденствие граждан, а не за достижение политических амбиций хрен знает чьих.  мне пофиг на величие рашки, а вот на хорошую жизнь не пофиг.  чего боюсь - так это того, что у нынешней власти иное мнение