на злобу дня... о политике!

[Hant]

mickey-mouse, то есть, главой администрации может быть профан?
На мировую практику ссылаться, как на истину в последней инстанции, по-моему, опрометчиво, ибо я не вижу устойчивых успехов подобной политики. Скорее, она - пример негативного влияния демократической системы на развитие государства.

[sun_bell]

«Я уверен, мне не стыдно перед гражданами, которые голосовали за меня дважды, избирая президентом РФ: все эти 8 лет я пахал, как раб на галерах – с утра до ночи, и делал это с полной отдачей сил», - похвалил себя президент.

[Hant]

Но в любом случае это человек не случайный, а идущий к этой должности долгие и долгие годы.

то, что человек упорно пробивается на теплое место, при такой системе, не говорит о его профессионализме. Это, скорее, пример, скажем так, нахрапистости, умении результативно интриговать. Пробиться на должность - это одно, а справляться с обязанностями - другое.

[Crazzy]

Путин, Медведев, Тимошенка и СШАкашвили - долгие и долгие годы шли к своей мечте... *06

[Hant]

Президента, ИМХО, надо назначать из губернаторов, по результатам тендера, конкурса, анализа работы на прежнем посту. И если и выбирать, то как Папу Римского - голосованием среди таких же специалистов (губернаторов, в данном случае).
Ведь выбирают, опять таки, в большинстве своем, люди, которые ничего в этом не понимают - избранника знают только по лозунгам и фотографиям.

[mickey-mouse]

sun_bell,

Ну положим в отличие от того же Саркози во Франции Путин занимался еще чем-то кроме своей личной жизни...  *06

Hant,

1. Может - Дж. Буш-мл. - яркий пример профанации политика! Он как раз из тех политиков, которых на пост сажает его администрация в качестве ширмы для своих дел и делишек.
2. А на что еще ссылаться? На опыт социализма в СССР, где партия растила вождей с молодых ногтей и до смерти?
3. Если Вы думаете, что место президента "теплое", то скорее всего ошибаетесь. Так же как относительно способа прихода на пост.
4. Что значит "справляться с обязанностями"? С чьей точки зрения? Что бы ни делал человек на посту главы государства, всегда найдется масса недовольных результатами его пребывания на посту.

Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:

Hant,

Получится замкнутый круг: Президента выбирают губернаторы, которых назначает президент.
Кстати описанная Вами модель - из области партийного строительства эпохи социализма. Все это уже было и доказало свою неэффективность (по крайней мере на примере нашей страны).

[sun_bell]

mickey-mouse))) эх...лучше бы он личной жизнью занялся)))  может тогда и народ ей занялся....в хорошем смысле слова))), а не планом воспроизводства((((

[mickey-mouse]

sun_bell,

А чем не угодил план воспроизводства? У нас население убывает, так что без государственной политики в этой области не обойтись.

[Hant]

mickey-mouse,
1. речь была о тендере, конкурсе, на основании которого выбирается глава государства, а вовсе не о волевом решении администрации.
2. если ссылаться не на что, лучше этого не делать вовсе. И уж тем более не стоит торопиться в развешивании ярлыков. Это само по себе дело неблагодарное, а в сочетании с поспешностью и вовсе плохое.
3. Стало быть, уйма народу себе в убыток пыжится?
4. с точки зрения результативности. Есть целый ряд объективных показателей для такой характеристики.
5. "Замкнутый круг", на мой взгляд, вариант лучший, нежели лотерея или результат интриг.

[sun_bell]

Как бы так сказать социальной составляющей прироста..........не угодил....

[mickey-mouse]

Hant,

1. Это когда ж это у нас в стране конкурсы и тендеры (особенно в замкнутой на себя системе) проходили в на абсолютно честной основе - все опять же сведется к интригам и подковерной возне.
2. Все равно обзор мирового да и собственного предыдущего опыта лишним не будет, чтобы хотя бы постараться не наступать на те же грабли.
3. Согласно Макиавелли помио денег есть еще два основных движущих мотива - власть и признание (у Макиавелли последнее обозначено как "любовь"). Так что некоторые рвуться к власти ради власти, а некоторые ради того, чтобы из "признали и полюбили".
4. Любой результат можно рассмотреть с двух полярных точек зрения. Так что "объективностью" даже пахнуть не будет.
5. У меня другое мнение.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

sun_bell,

А по-русски?

[sun_bell]

По русски))) а кто у нас рожает.....по программе...в надежде..получить..лет этак..через....270 000 руб....( 11200$)...и это при цене только нормальных родов в Москве около 3000$......, а квадратного метра жилья экономкласса ...2000$.....
Эх(((( зря меня в школе считать научили(((((..ненавижу арифметику....

[Bagira]

Меня тут позабавило, что в каком-то городе придумали решить проблему нехватки мест в детских садах материальной компенсацией.

Типа если женщина после 1,5 лет хочет пойти на работу т.к. семье средств не хватает, а в детском саду нет мест, то ей выплачивают ежемесячную компенсацию.

Вроде как все нормально и по-человечески...

А теперь внимание! Размер компенсации 2000р в месяц. Я когда услышала, то чуть со стула не упала.

Ну какая же это компенсация??????

Вобщем как всегда вывод один нужно расчитывать только на себя...

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

через....270 000 руб....(

Свет, так эти деньги вроде можно потратить только на обучение ребенка и еще там на что-то...

на жилье, роды и т.д. эти деньги потратить нельзя.

[Hant]

mickey-mouse,
1. а) по крайней мере, это дешевле.
    б) результаты конкурса не должны быть закрытыми. Т.е. губернатор, область которого по тем же объективным показателям лучшая - кандидат.
2. в первом случае мировой опыт был представлен положительным примером, теперь таки это грабли
3. кто говорил про деньги? Или "тепло" - это они, однозначно?
4. Можно. А можно использовать соответствующую назначению методику.
5. Оно - Ваше право.

[mickey-mouse]

sun_bell,
Bagira,

Мира за МКАД не существует?
Приведу несколько примеров по Северу России. Двушка в Архангельске стоит 35 тыс. долларов., в Вологде 40 тыс. долларов. Да 250 тыс. рублей на покупку квартиры не хватит, а на обмен с доплатой одно-, двухкомнатной на двух-трехкомнатную вполне.
Зарплата главного бухгалтера в лесозаготовительной конторе (частной) в Вологде составляет 4,5-6 тыс. рублей. Можно легко представить каков средний оклад по региону. Так что смехотворных для больших городов денег в 2 тыс. рублей для большинства регионов может оказаться достаточно, чтобы женщина могла позволить себе не ходить на работу.

[Hant]

Bagira,

Размер компенсации 2000р в месяц

если учесть, что пособие в Москве, с мэрскими доплатами = 6000р, а не в Москве может быть и того меньше, то 2000 = 1/3 - хоть что-то, особенно, если учесть, что в других городах не платят вообще ничего, а зарплаты в 3000 р. - средние.

[Bagira]

mickey-mouse, возможно.

Такая мысль тоже возникла, что для конкретного города это существенно. Поэтому твой выпад по поводу МКАД слегка грубоват;)

но честно говоря я очень сомневаюсь что 2000 это существенная компенсация. ведь цены-то везде примерно одинаковые....


Что касается квартиры согласна полностью! Это в москве такие цены, а даже в подмосковье они существенно ниже!

[Hant]

Двушка в Архангельске стоит 35 тыс. долларов

а на Северном Кавказе за 30000 можно купить приличную трешку.
Bagira,
 А, например, в Ессентуках, воспитательница в детском саду, у которой (одной) группа в 30 детишек, и она (одна) их всех переодеть-накормить-на горшок посадить-спать уложить-посуду помыть и т.д. за 2000 в месяц работает. Ну и за то, чтобы ребенка своего в этот сад устроить.

[Bagira]

Hant, хорошо, буду знать что на 2000 можно вырастить ребенка....

[Hant]

Bagira,
цены одинаковые, но расходы разные. И потом, даже по Москве - сравните цены, например, в "7 континенте" и на недорогом рынке (увы, мало их осталось). Разница получиЦЦа раза в 2. А в малых городах люди имеют возможность/вынуждены подсобное хозяйство использовать для пропитания, где-то что-то по блату, задешево или даром получить. Так что эти 2000 - немалые деньги.

[mickey-mouse]

Hant,

1. Аргумент высшей пробы...
2. Забудьте Вы о слове "объективный". Объективность существует только относительно законов природы (да и то, пока не открыты другие законы). Все что касается человеческой деятельности и взаимоотношений - сплошной субъективизм. Согласно Вашей логике Лужку давно пора быть президентом, а Матвиенке премьер-министром, однако их успехи в управлении нужно поделить на вливаемые в Москву и Питер бабки.
3. Конечно кому что, но само словосочетание "теплое местечко" преимущественно означает хороший доход...
4. Любой методику можно подогнать под требуемый результат. Тем более в оценке такого большого и сложного комплекса процессов как развитие региона.
5. Аналогично.

[Hant]

Bagira,

буду знать что на 2000 можно вырастить ребенка....

не можно - приходится. Добавьте сюда стандартное пособие. Экономить приходится на всем, конечно.
Рекомендую ознакомиться с "прожиточным минимумом" - Вы узнаете, на какие деньги может прожить взрослый человек *76

[Bagira]

Так что эти 2000 - немалые деньги.

Hant, вот Вы реально считаете что на 2000 можно поднять малыша? И не просто так что бы он существовал, а что бы жил.

Что бы ходил в кружки, занимался с преподами английским. Что бы мог летом выезжать на солнышко. Что бы зимой кушал фрукты и т.д. и т.п.

[автоклуб]

Может - Дж. Буш-мл. - яркий пример профанации политика! Он как раз из тех политиков, которых на пост сажает его администрация в качестве ширмы для своих дел и делишек.

mickey-mouse,  пример не удачный.
Ранее так и было: кандидата от партии назначала кучка лидеров. Праймериз и был придуман, как отход от келейности. Понятно, ничего безгрешным не бывает, но все-таки.

По поводу сладкой жизни президентов: не знаю, не пробовал. Но вот примеры: президент, уходя в отставку, начинает выглядеть гораздо лучше (и Ельцин, и забугорные).

[Апельсинк@]

Эээ... простите, а 2000 - это что имеется в виду? рублев???
Если рубли, то это просто копейки даже по меркам нашего Курска.
Это может и деньги, но для совсем уж бедных или тех кто живет в деревнях.
Для большинства людей работающих эта сумма - смех...
Да, и к слову. У нас допустим 2-комнатная квартира 47 кв.м. в типичном панельном доме 20-летней давности в центре стоит порядка 2 миллионов рублей.
Цены просто ужость *09