Есть на форуме спецы по эфирному телевидению?

[tech]

Есть антенна со встроенным широкополосным активным усилителем 15 дБ. Диапозины 1-12 и ДМВ. 1,2,3,4 каналы показывают хорошо. 6 (спорт) со снегом, но цвет иногда пробивается, тоже самое и МУЗ-ТВ. Остальные каналы ДМВ ч/б и только со снегом. Имеет смысл усилить сигнал еще раз или поменять усилитель с коэф./ус.  40 дБ или лучше разделить сигналы делителем 1-12 и ДМВ, усилить ДМВ и все из снова замешать? Какое оборудование использовать, его надежность и какое оборудование отвечает заявленным хар-кам?

[Dudins]

хм озадачил...
начнем с последнего.... Делить -усиливать-слаживать не имеет смысла. Более корректно сделать 2 антенны, каждая на свой диапазон. Усилить и сложить. Причем не стоит использовать "польсикие" усилители. Дерьмо есть дерьмо.

Теперь что касаемо первого... немного непонятно твое географическое положение относительно радиопередающего центра. Может ты в принципе принимать ничего не должен. Поточнее бы. Ну а если ты в зоне уверенного приема, то тогда у тебя проблеммы с сигналом в высокую строну. Тоесть чем выше частота, тем теряешь мощность. Здесь либо виновата антенна, либо кабель, либо что-то в контурах или корректирующих цепях усилителя. Тут широкое поле для экспериментов. Для начала пощупать бы саму антенну без усилителя. Потом отдельно усилитель. Кабель. Ну и в конечном варианте уже все в комплексе.

[tech]

Dudins, пишу подробнее.
Есть:
1. Антенна "Дельта". Принимаемые каналы МВ 1-12 и ДМВ 21-69.
Усиление по диапозонам: 1-5 20 дБ, 6-12 20 дБ, 21-69 28 дБ. До Останкинской телебашни приблизительно 110 км. Усилитель встроенный.
2. Кабель РК75-4-11А. Растояние от анттены до телевизионного проиемника 30 м.

При отключенном усилителе наблюдаю 2 и 4 канал с большим снегом, остальное шумы. При включенном писал в первом посте.
Имеет ли смысл ставить второй усилитель? Я хочу разбить делителем диапозоны МВ и ДМВ. ДВМ усилить еще раз, а МВ оставить как есть. Потом все это замешать.

[kushnarev]

tech, немного не в тему: у меня за 110км от Москвы НИ у кого не принимает больше 4х каналов с любыми антеннами (кроме спутниковых, конечно). При этом прием идет не от Москвы, а от Волоколамска. Какие только антены народ не ставил и что только не делал ....

[Corsaman]

А нтв+ не выход? Или есть спутник с однократным платежем, не помню как обзывается... Вроде недорогой.

[tech]

Мужики! Конечно с тарелкой проще, но ее нужно снимать и на зиму убирать. А весной взад ставить. Не выход. Я хочу добиться нормального эфирного телевидения. Если потратить 25000 рублей, то я этого добьюсь. Хочу потратить не больше 5000 рублей и получить результат отличный от того что у меня есть сейсас. В положительную сторону.))))))

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:

kushnarev, барьер в 90 км я брал. 16 каналов эфирного телевидения. А вот 110 впервой. Вот и закинул удочку спецам. Может кто чего подскажет.

[Апельсинк@]

я так понимаю, Теч на дачу хочет телевидение получше сделать))
Сорри за офф))

[cyberrevenger]

tech,
На мой взгляд лучще по отдельности усилить сигнал в разных полосах частот и затем ссуммировать. А если будешь усиливать тот сигнал который ест сейчас, то есть вероятность что усилишь и те шумы которые есть. И еще мне кажеться что 15дБ для усилителя маловато, лучще 30 дБ ИМХО

[tech]

cyberrevenger, на сколько делитель корректно разделит диапозоны?

[cyberrevenger]

tech,
На самом деле делитель собственно делит сигнал, т.е. вариант такой, разделить сигнал на 2, затем каждый усилить в своем диапазоне и заново замешать в один. Здесь главное грамотно подобрать усилители необходимых диапазонов. Можно и так сделать, взять усилитель поприличнее с хорошей частоткой, отдельно купить(надо в инете порыть, есть варианты), с КУ в ~30дБ и поставить вместо штатного, а штатный выкинуть нах.

тут
http://www.locuscom.ru/page_pid_375_gid_623_lang_1.aspx
http://www.satproblem.net/013660170

вот еще полезно почитать
http://tvskit.narod.ru/stati/stati10/ifir_tv2.html
http://www.skystars.ru/airtelevision/airtelevision1.htm

[tech]

cyberrevenger, штатный выкинуть не получится. Антенну с мачты уже не снять. Спасибо за инфу, на досуге почитаю.

[cyberrevenger]

tech,
Тогда нужен усилитель с регулируемым КУ, что бы можно было поигать и подобрать наилучший вариант КУ. Просто каждое дополнительное звено вносит всеже искажение в сигнал, по этому может все таки залезть на мачту и снять его, тем более если это дача, свой дом?

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

tech,
Да незачто, всегда welcome:)

[Hant]

tech, по-моему, дискуссия ушла немного в сторону. Усилитель рассматривается как единственное звено в цепи. Но есть еще и антенна. Усилитель широкополосный, это реализовать несложно. А вот сделать хорошую антенну с высоким коэффициэнтом усиления в широком диапазоне гораздо сложнее. Выход - найти антенну, видимо, высокочастотную, потому как нижние диапазоны принимаются лучше. Либо, что предпочтительнее, найти двухдиапазонную антенну "бегущая волна", 9-11 элементов на ДМВ,  с устройством согласования. То есть, это фактически две антенны, а выход на усилитель у них один. Думаю, лишне говорить, что антенна должна быть правильно сориентирована.
Далее, надо смотреть, какой выход у усилителя. Если это не 75 Ом, а 300, что не редко встречается, надо его согласовывать. 30 метров кабеля - это немало. Длину кабеля тоже надо согласовывать. Диаметр и тип кабеля тоже имеет важное значение, а именно - погонное затухание. Чем толще кабель, тем затухание меньше. 4 мм кабеля - очень маленький диаметр для такой длины. Семерка, а лучше 11. Обязательно герметизировать все наверху. Затечет вода - можно выбрасывать.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

ммм....  посмотрел в и-нете антенну "Дельта". Если это именно та, то это ж игрушка. Комнатная антенна. Тут нужна серьезная.

[tech]

Hant, антенна двух диапозонная. Отдельная на метры, отдельная на дециметры. С усилителями, кабелями, делителями и смесителями все это знаю. Меня интресуют марки оборудования. Именно широкополосные усилители причем с 2-мя каналами усиления, а именно отдельно 1-12 и отдельно 21-69. Желательно с малым коэффициентом собственного шума. И что меня еще напрягает это согласование антенного и дополнительного усилителя. У них разные источники питания. Знакомые предлагают оборудование LOCUS. Я с ним не работал, да и вообще последний раз занимался телевидением лет 10 назад. Думаю технологии ушли вперед относительно моих познаний.

[cyberrevenger]

tech,
Собственно локус и посоветовал и я тоже) я с ними работал некоторое время, вроде неплохие ребята, да и оборудование тоже ничего.

[Hant]

что меня еще напрягает это согласование антенного и дополнительного усилителя

а источники питания при чем? Согласование по сопротивлению - это другое дело. Питание разделяешь конденсаторами, и все. Кабель менять нада - тонкий слишком. На 30 метрах теряешь порядка 6 дБ в диапазонее 400 МГц.

[tech]

Hant, кабель я переложу. Магистраль уже разметил. Вместо 30 метров останется в два раза меньше. Да и укладывать 7мм или 11мм РК не хочется.
cyberrevenger а про Legrand ничего не слышал? Правда цена у оборудования не бюджетная, но электрика и грозозащита у них чумовая. А вот по телевидению не знаю. Купишь кота в мешке............

[Hant]

tech, почему не хочется? Это ж важнейшая составляющая всего дела.

[tech]

Hant, потому что придется сайдинг снимать, демонтировать мачту и снимать антенну, отключать заземление, сверлить новые отверстия в дом.

[tech]

Подобрал оборудование.




Так это будет выглядеть.


Кто что думает?

[Hant]

tech, ИМХО, чересчур наворочено. Три усилителя, фильтры - внесут шум, децибел этак 15. Фильтры, кабель - сигнал ослабят, децибел этак на 8. Если уж браться серьезно, надо саму антенну улучшать и фидер. Надежнее, к тому же, хотя и проблемнее.

[cyberrevenger]

tech,
На мой взгляд получилось неплохо, интересна цена вопроса может легче спутник поставить
но вообще конечно Hant от части прав если антенна принимает плохо то никакие фильтры и усилители не помогут, усилишь тока шумы

Про Legrand слышал только про электрику, на счет ТВ оборудования что то не попадалось, тут не смогу посоветовать.

Одно замечание, постарайся все хозяйство это ближе к антенне разместить, ну и соединения все качественно нужно делать, может даже лучще взять разъемы под пайку.

[tech]

Эфир отпал сам собой. Дециметры без ретранслятора я не получу. А ретранслятора поблизости нет. С Александрова вещает только один дециметровый канал, причем областной.
Рассматриваю спутник "Триколор". Кабель буду использовать тотже. Получаю 15 эфирных каналов за 5300 рублей. Весь вопрос со вторым телеком. Придется менять конвертор, ставить свитчер и два ресивера. А это уже подороже будет.

[Hant]

tech, за 110 км с 30-метровой мачты получить ДМВ реально. Но надо много экспериментировать.

[tech]

Hant, 30м? *03
Это высота 7 этажного дома))))). Проще спутниковый блин поставить))).