Про выделенные полосы общественного транспорта

[AntoPe]

Скорость движения автомобилей по дорогам Москвы не снизилась после появления выделенных полос, предназначенных для общественного транспорта, сообщил глава ГУП «Мосгортранс» Петр Иванов. При этом чиновник уточнил, что специальных исследований по измерению скорости движения автомобилей на соседних с выделенными полосами никто не делал. «Но мы постоянно мониторим статистику «Яндекс.Пробки», и мы не видим разницу между статистикой этого года и прошлого года. В среднем цифры не отличаются», - цитирует его РИА Новости.

http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?/2011/11/18/1709295

ну вот, а многие говорили, что стало только хуже, цифры показывают другое. Кнечно, есть перегибы и излишнее старание нарисовать полосы , которые должны вводиться за несколько лет, за несколько месяцев, но власти уже начали править ошибки. Сам поддерживаю идею выделенных полос, потому что видел их во многих городах Европы и они реально помогают разгрузить трассы.

[Hant]

чушь полнейшая. На Севастопольском теперь пробки даже там, где их никогда не было. Вечером достаточно было доехать до Балаклавского - и дальше со свистом. Теперь пробка до Литовского, стабильно. Выделенки при этом пустые. Вечерами пробки в 9-10 баллов для Москвы теперь обычное дело. Раньше такое было в дождь, либо при перекрытых улицах.
Зачем выделенка на Профсоюзной??? Там есть метро.

При этом чиновник уточнил, что специальных исследований по измерению скорости движения автомобилей на соседних с выделенными полосами никто не делал.

это ключевая фраза. Никто не проводил исследования, почему люди предпочитают личный транспорт общественному, пересядут ли люди на автобусы/троллейбусы если те будут ехать быстрее. Вся кутерьма была построена на формулировке: мы попробовали выделенку на Волоколамке, там скорость общественного транспорта выросла на 30%.
Что случилось при этом с остальным движением - тишина. Но там были варианты: можно было ехать в объезд. Теперь, когда выделенки повсеместно, такой возможности нет.
Аргумент: через 3-5 лет люди поймут, что лучше ехать в общественном транспорте, перестанут использовать личный. Такие умозаключения родились в головах чиновников, которые никогда не ездили в автобусах/троллейбусах/метро, и ездить в них не планируют. ОТКУДА им знать??? Да, весьма возможно, если пробки постоянно будут 10 баллов, часть автомобилистов будут юзать метро. Но как только чуть накал пойдет на спад - снова вернутся за руль. Таким образом, от пробок этим методом не избавимся НИКОГДА.

[Mr_bober]

Присоединяюсь! Пробки с введением выделенных полос стали значительно больше.
Сам каждый день езжу по Севастопольскму (точнее ездил), до тех пор как не сделали выделенку.
Теперь дорога, по которой можно было более-менее ездить встала колом. Это при полном отсутствии общественного транспорта на этом самом Севастопольском, а утром, если и встретишь троллейбус или автобус, то там сидит 2 бабушки и всё... За каким лешим на Прфсоюзной выделенка вообще не понятно!!! Есть метро и станции между собой находятся довольно близко. Теперь около метро Профсоюзная и Новые Черемушки проехать вообще не реально, потому как итак всё перегружено общественным транспортом, так ещё и полосу оттяпали...

Теперь езжу утром по Варшавке.... Там хоть эту ересь ещё не нарисовали...  Пока...

Спасибо Собакину за пробки 10 баллов!!!

[Hant]

Mr_bober, Варшавка, Каширка, Волгоградка и РЯзанка встают на реконструкцию.
Радуйтесь. Скоро - светлое будущее. 
Добавлено: 19 Ноябрь 2011, 15:15:59

Смотришь заграничную телекартинку, люди располагаются на зеленых
газонах, отдыхают. У нас таблички: "По газонам не ходить!" И, когда в
России начнут наконец делать настоящие дороги, на них поставят таблички:
"По дорогам не ездить!"..

в тему

[Ойя]

Зачем выделенка на Профсоюзной???

Тем более, что она до кучи заставлена припаркованными вдоль всей Профсоюзной машинами.

Прибавлю для статистики Ленинский проспект.
До нарисованной выделенки можно было быстро проехать по крайней правой полосе, теперь при этой пустой полосе приходится тащиться во втором ряду. Нет вру! не пустая эта полоса. по ней на скорости 100 км/ч пролетают те. кому плевать на выделенки. Пролетают, а потом лихо пытаются встроиться в плотный поток второй полосы, чтобы не тормозить, упершись в единичные автобусы.

Я утром выезжаю на Профсоюзную с прилегающей территории и через 500 метров мне поворачивать направо. На этих 500 метрах еще 2 выезда с таких же прилегающих дорог. По логике новых правил, я должна перестроиться во вторую полосу ( так же как и все, кто выезжает на дорогу далее, а потом опять пытаться вернуться в крайнюю правую!
На 500 метрах несколько перестроений.
Отличная, безопасная езда получается.

[Hant]

она до кучи заставлена припаркованными вдоль всей Профсоюзной машинами.

Ойя, выделенка там пока не введена в эксплуатацию...

[Ойя]

выделенка там пока не введена в эксплуатацию..

Hant, потому что пока над ней не красуется кирпич?

[Hant]

Ойя, согласно ПДД, выделенные полосы обозначаются разметкой И знаками 5.14.
Нет либо первого, либо второго - это не выделенка.
Кроме того, вешают кирпичи и запрет остановки.
Сплошную, однако, пересекать нельзя.

[natavasa]

А что было ожидать? В России живем! А здесь тока заставь дурака молиться Более идиотского решения проблемы пробок трудно было представить. Лужков хоть что то строил(промолчим про себестоимость))) А этот только "нарезает" .   Велосипедные дорожки?-нате вам зеленую полосу на проезжей части Хотите чтоб общественный транспорт быстрее ездил давайте еще от дороги отрежем. Видимо был портным в прошлой жизни.Хреновым.
 Это лирика
А по теме - на Севастопольском действительно задница, которой там раньше не было.

[red791]

natavasa, задница много где сейчас из-за выделенок)))на некоторых участках просто не было необходимости в ней))) Каждый день по Симоновке катаюсь, все гадаю, зачем там выделенка в сторону центра?)))) Зато если по правилам, то на паре перекрестках водители поимели проблем с поворотами направо. Перед самым светофором можешь только перестроиться. Да и не было там никогда прям пробок диких, в сторону центра точно)))

[d`Corso_off]

всё логично. общеполосы рисуют, чтобы народ пересел на общетранспорт. ещё лучше, если люди будут находить работу в своих городах и регионах. вспомните, о чём говорил собянин, когда сменил пчеловода. москва-нерезиновая или как-то так

[Надюхин]

Со вчерашнего дня работает полоса "А" на Ярославском шоссе-п.Мира от МКАДа до м.Рижская. Завтра там буду с утра, посмотрим как оно.

[брутальный гриб]

А вообще помоему полосу рисуют с нарушением гостов...поправьте меня если я не прав

[Надюхин]

брутальный гриб, нарушений много не по самой полосе, а по выездам/съездам на нее. Во многих местах (правда много где уже откорректировали) слишком короткие участки для перестроения.

[vanutka]

Более идиотского решения проблемы пробок трудно было представить.

ну это на твой взгляд)) а ССС решить пробки хочет очень простым путем - заставить всех автомобилистов пересесть на общ транспорт. о чем он не раз заявлял. в том числе ничуть не скрывая намерения говорил, что его задача сделать жизнь автомобилистов невыносимой 
правда, если на мгновение представить, что такое произошло и в общ транспорт одномоментно увеличилась нагрузка на 4-5 млн  будет весело всем

[Hant]

ССС решить пробки хочет очень простым путем

vanutka, он много чего хочет решить простым путем. Только вот результат нулевой.
Тверскую очищали от машин и два дня радовались возросшей скорости передвижения. Ларьки сносили повсеместно, а потом выяснялось, что указания вовсе не было. Увольняли чиновников всех подряд, впечатление было, что решил всем москвичам по разу дать управами порулить...
МКАД раз пятнадцать уже перестроили, центр города в Бутово перенесли, чтобы пробки были не в одну сторону, а в обе. Начало работы сместили на два часа, чтобы пробки не с восьми часов начинались, а с шести.
Переплюнул его только Президент. Но у него на то и полномочия повыше. Часовые пояса поменял, перевод времени, промилли отменил, милицию переименовал... Все - исключительно своим волевым решением, по своим умозаключениям. Осталось только столицу переименовать, и с пробками в Москве будет покончено. Просто и относительно дешево. Крылова в детстве он, видимо, не читал. Или подзабыл... "Квартет" - потрясающая басня...

[OutLaw201]

я учусь в МАДИ,что на Ленинградке,и основная стоянка идет вдоль проспекта,а там выделенка,которую по-любому нужно пересекать,так вот в прошлом месяце какие то чудаки повесили камеру и присылали письма буквально всем кто выезжал/заезжал со стоянки,но как говорят после многочисленных жалоб камеру отключили,хотя я по-прежнему продолжаю ехать по 2-й полосе,от греха по-дальше..)

[Надюхин]

OutLaw201, так а разметку-то правильную нарисовали?

[OutLaw201]

Надюхин, ну кирпичей на ней вроде бы нет,есть прерывистая в самом начале, которая разрешает по ней ехать,но видимо камере пофиг на нее...

[Hant]

 

основная стоянка идет вдоль проспекта,а там выделенка,которую по-любому нужно пересекать,

OutLaw201, выделенку пересекаем абсолютно законно, если надо въехать на парковку или пассажиров высадить/подобрать. Заезжаем через ближайшую прерывистую, выезжаем - тож через нее.

[OutLaw201]

Hant, это я знаю, но факт что на фото оказывались авто которые двигались по полосе,а не в момент ее пересечения, так что зафиксированные нарушения были сами по себе абсурдны, но камеру отключили, так что теперь все норм

[natavasa]

А на Шоссе Энтузиастов видели какой ширины выделенку нарисовали? Наверно готовят новые автобусы по заказу ссс которые будут ездить боком. Там просто оттяпали полдороги!

в том числе ничуть не скрывая намерения говорил, что его задача сделать жизнь автомобилистов невыносимой

При назначении клялся что решит транспортную проблему, а ведет себя как ребенок в песочнице, знаете когда фигурка из песка не получается, дети  "назло этой фигурке" ножкой так топ,топ по ней и нет проблемы...

[red791]

А на Шоссе Энтузиастов видели какой ширины выделенку нарисовали?

Ага))) Особенно радует участок в районе площади Ильича 

[untermensch]

Гы, а мы в Казани уже третий год материмся...

У нас даже есть 8ми метровые дороги поделённые на 4 полосы по 2 метра (т.е. по две в каждом направлении и крайняя А), чувствуешь себя Гулливером...

А дорога на выезд из города (типа вашей Энтузиастов) имеет по 3 полосы в каждом направлении, из них левая на стрелки на светофорах, а правая автобусная, сказать что летом по пятницам там творится ?

Больше убивают повороты во дворы со второй полосы, пунктир начинается за 8..10м до поворота, никто не рискует так поворачивать, потому что надо оттормозится на второй полосе (а их местами всего две), пропустить тех кто едет по автобусной (под гудки стоящих за вами) и повернуть, либо поворачивать не снижая скорости пугая пешеходов, никто не хочет пробовать чем то или другое кончится, и перестраиваются на автобусную заранее через сплошную, в нарушение правил. С выездом такая же фигня, никто тебя никогда не пропустит на второй полосе если ты стоишь на выезде из двора, выезжать под 45градусов и стоять перед летящим в бок автобусом (по требованиям разметки) тоже никто не рискует, уходят на автобусную и дальше по возможности через сплошную...

Поставили камеры на А, народ их выучил после первого штрафа и объезжает. Пытались снимать припаркованные машины, народ начал листиками А4 номера закрывать, гайцы ругаются, водители ругаются, постоянные склоки, а что делать если на 2км нет парковок и автобусные полосы по обоим сторонам ? Есть пара кармашков на 3-4 машины, но это же центр, там куча банков и муниципальных учреждений, где народ по 2-3 часа в очередях стоит, куды машины девать ?

Хотя если честно народ просто уже забил, 50% просто катаются по автобусной полосе, а если собирается пробка, тупо её заполняют, гайцы пытаются штрафовать, но одного-двух поймают, остальные перестроятся, по теории вероятности не так часто получаются штрафы, народ забивает. Многие едут одними колесам по основной полосе, если поймают, давят на нарушение разметки, так как полного выезда на полосу не было, штраф в два раза меньше.

брутальный гриб, там нарушены СНИП-ы, в которых прописаны обязательные парковки, количество нормальных полос и пр. но виновным тут можно признать только того, кто подписал (принял) данную дорогу, не соответствующую СНИП-у. Гайцы ни при чём, вам придётся судится с Собяниным, у нас ФАР уже два года как начал пытаться судится с нашим мэром, не выходит.

[vanutka]

При назначении клялся что решит транспортную проблему, а ведет себя как ребенок в песочнице, знаете когда фигурка из песка не получается, дети  "назло этой фигурке" ножкой так топ,топ по ней и нет проблемы...

так он ее и решает по-своему)))))) он же не обещал, что автомобилистам наступит рай ))))) он обещал решить проблему пробок. и он считает, что решит эту проблему вынудив всех частников отказаться от поездок на своих авто в пользу общ транспорта ))))))))))))

не понимает он только того, что мы не какие-то давно зажравшиеся цивилизованные страны. у нас в большинстве своем за рулем люди, для которых собственное авто было ну, если не пределом мечтаний, то уж мечтой детства однозначно... и оч многие нынешние автомобилисты (в категории 30+) выросли в семьях, где этого личного авто не было...
то есть добровольно от своей мечты готовы будут отказаться единицы...  так что СС имеет все шансы получить чуть ли не 5 млн "кровников" ... не говоря уж о том, что метро наше не выдержит такого наплыва. придется как в японии штат утрамбовщиков заводить...
про наземный транспорт я вообще молчу, за исключением нескольких маршрутов, он в мск вообще не удобный и местечковый, и ориентированный чисто на трафик спальники-метро.
в питере, к примеру, оч много маршрутов кросс-районых. то есть метро можно избежать при желании... просто даже если прикинуть чисто бюджет. мне вот на авто дешевле ездить на работу если считать затраты билеты vs бензин