Зимняя резина

[Shurik]

мой выбор на ближайшие годы - только Hakkapeliitta (7) и на новую машину я возьму только её

Что и требовалось доказать! 
Поддерживаю!
От себя добавлю плюсов Хакке 7: этой зимой имел неосторожность на РАВ4 пробить правое переднее на КАДе, заметил не сразу, проехал еще около 30км, потом съехал где удобно было и поменял на запаску. В течение недели заехал в удобный мне авторизованный шиномонтаж и по расширенной гарантии мне абсолютно бесплатно заменили покрышку на новую! Бесплатно было все, включая мойку и сам шиномонтаж! Учитывая, что каждая моя покрышка стоит порядка 10тыс - я рад! 

[Andrico]

В течение недели заехал в удобный мне авторизованный шиномонтаж и по расширенной гарантии мне абсолютно бесплатно заменили покрышку на новую!

Да, это безусловный плюс и другие компании уже начали предоставлять по описанию вроде бы эквивалентный сервис (Pirelli точно). Но есть и нюанс - расширенная гарантия действует лишь в течение года после покупки: поэтому пока год не прошёл - есть смысл ближе к концу гарантии в авторизованном шиномонтаже проверить все колёса на предмет грыж и прочего

[Shurik]

есть смысл ближе к концу гарантии в авторизованном шиномонтаже проверить все колёса на предмет грыж и прочего

Резина хорошая, поэтому грыжи и прочее - редкость (я не слышал), либо сразу пробой/прокол, либо все ОК. Я на Королле 5 сезонов на ней (только на 5-й еще) откатал, и с ней же продал, и по моим расчетам еще на столько же хватит. 

[Andrico]

Резина хорошая, поэтому грыжи и прочее - редкость

после трассы Москва-СПб я сильно не уверен в отсутствии таковых

[Shurik]

Andrico, в таком случае, солидарен, зато как звучит - трасса! 

[Надюхин]

p.s. я отдаю себе отчёт в разнице в массе автомобилей и размере колёс

На этом сравнение можно прекратить. Не придаст хакка подобной уверенности на корсе, как на астре. Будь она даже не 7-я, а 8, 9-ая...
Не зря все тесты шин всегда проводятся в одинаковых размерностях и победители разные.

[Andrico]

На этом сравнение можно прекратить

я способен даже с этими поправками понять разницу на уровне "рулится" и"не рулится вообще" и этого имхо вполне достаточно чтобы сделать сравнительный вывод - я ж не метры тормозного пути меряю для сводки

[Надюхин]

я ж не метры тормозного пути меряю для сводки

Ну на тестах тоже не только тормозной путь измеряют. Я, пересев на другое авто, и сменив резину на более новую модель, тоже могу сказать, что вот оно совершенство, но мне очевидно, что тут процентов на 80 именно авто, ну и оставшееся резина.
Но спорить не буду, все равно каждый при своем останется.

[Andrico]

Но спорить не буду, все равно каждый при своем останется.

да я б мож не спорил, но как-то вот свежо воспоминание, када я в первое после переобувки утро с Каширки на Шипиловский на скорости ушёл и решил "рулём пошатать" йоптыть, я в первые мгновения было уж подумал что руль открутился - машина не реагировала на него в следующее мгновение главным было - не обгадиться от неожиданности и вот тока потом пришло осознание, что я переобулся на новую резину...

[Надюхин]

Тогда как это сочетается с этим:

ContiIce определённо не хуже нордфроста5 по управляемости

?
Значит предыдущая резина вполне устраивала, а на этой уже все плохо? Так почему она тогда не хуже нордфроста?.. Или все же вернемся к тому, что разница в авто.

[Shurik]

Не придаст хакка подобной уверенности на корсе, как на астре. Будь она даже не 7-я, а 8, 9-ая...

Все, что от нее (резины) требуется - она придает и Корсе! Разница с Астрой лишь в ЕСП (в Астре скорее всего она есть), которая в конкретно в нашей Корсе (Колор Едишн) отсутствует. Но если, не выключать голову, то уверенность будет примерно равная. Скажу более, проходимость Хакки 7й на Корсе 185х65х15 гораздо лучше, чем у Астры с 16ми (и тем более с 17ми) зимними колесами. Это физика.

[Миша и Маша]

Имею возможность сравнить такие шины (на своей машинке Corsa D):
1. Bridgestonen 185x65r15 icecruiser7000
2. Continental 185x65r15 contiicecontact
Bridgestone идеально ведет себя на любом покрытии (снег, лед, каша, а на чистом асфальте я вообще не вижу разницы между любыми шинами) первые три года эксплуатации. На четвертый год свойства ухудшаются из-за выпадающих шипов (их остается меньше половины).
Гул из-за шипов имеет пик на 50 км/ч (плавно растет к 50, а потом также плавно уменьшается).
С Continental не так уверенно чувствуешь себя на льду, она тише чем Bridgestone, в остальном - все также хорошо как и у Bridgestone. Езжу на Continental только одну эту зиму.
Если бы катался до покупки Continental'а на них самих  , то купил бы опять Bridgestone: гораздо дешевле, а ощущения такие же или лучше, но шумит чуть больше...
Nokian, имхо, не стоят тех денег, что за них просят.

[red791]

Скажу более, проходимость Хакки 7й на Корсе 185х65х15 гораздо лучше, чем у Астры с 16ми (и тем более с 17ми) зимними колесами. Это физика.

18-е стоят 
Колесная база шире, машина тяжелее ( астра гтс). Дорогу "чует" лучше имхо.
Кстати на корсе тоже ЕСП стоит.

[Надюхин]

Разница с Астрой лишь в ЕСП (в Астре скорее всего она есть), которая в конкретно в нашей Корсе (Колор Едишн) отсутствует.

У Andrico, ESP есть и на корсе.
Добавлено: 21 Февраль 2013, 13:03:52red791, не заметила, что ты уже это написала.

[Shurik]

Дорогу "чует" лучше имхо.

Я вроде про проходимость писал. Простой недавний пример. Двор, нечищен от снега. У жены Корса на 15й хакке, у соседа Астра на 17й. У обоих АКПП. Стоят рядом. Я выезжаю с поворотом на 90градусов в один прием, шкребя лишь юбкой снег, сосед же мучается взад-вперед в 3-4 приема. Из физики - шире резина, больше площадь, меньше давление шины на единицу площади, больше вероятность проскальзывание - эффект лыж. 

[red791]

Я вроде про проходимость писал

а я пишу про "чутье" дороги именно про астру))) Так как она шире, тяжелее. Управляемость легче, на дороге идет как танк по рельсам в хорошем смысле слова)))

А про во сколько приемов выезжать, так ить габариты больше, чем у корсы))))
Корсу откатала пять лет. Резина мишленовская стояла без шипов. Ездила не боясь, но входить в повороты, как на астре, не рискнула бы точно)
Добавлено: 21 Февраль 2013, 14:08:57На физику по барабану, все из собственного опыта

[Shurik]

а я пишу про "чутье" дороги именно про астру

Так если вы о своем, а не о том, о чем я, тогда зачем меня цитировать?!
Про то что Астра тяжелее и шире Корсы, и поэтому лучше рулится никто не спорил.
Про кол-во приемов при выезде соседской Астры писал имея ввиду не то, что он не пролезал, а то, что буксовал, приходилась откатываться назад и снова с разгону вперед, 3-4 раз. Корса же с 1-го раза выезжала, т.к. меньше буксовала, из-за более узкой резины и, как следствие, _{физическое}, большего давления на снежное основание под колесами.

[red791]

Shurik, текст сообщения был написан с цитированием фразы, где указывалось, что проходимость корсы лучше на хаке, чем у астры.
Соответственно написала свое мнение, что не согласна.  Из собственного опыта астра лучше ведет себя на дороге.

Скажу более, проходимость Хакки 7й на Корсе 185х65х15 гораздо лучше, чем у Астры

Колесная база шире, машина тяжелее ( астра гтс). Дорогу "чует" лучше имхо.

Далее пояснила еще раз.

[Shurik]

red791, видимо, вы недопоняли слова "проходимость"... Я писал именно о ней. По честному, вспомните, ск-ко раз вам приходилось буксовать на Корсе, и сколько на Астре?! От себя, без соседей и прочих, приведут личную статистику: на Королле (2007мг), которая и шире и тяжелее Корсы, у которой потрясающая (относительно)  управляемость и динамика на трассе и в городе, со мной хотя бы раз-два за зиму случались ситуации, когда при въезде в неищеный двор приходилось сдавать назад, чтобы снова проехать. На Корсе же, у которой убогая динамика (14с до 100км), у которой расход как у Короллы (11л/100км), на которой по КАД свыше 140км/ч ускориться быстрее страшно и весьма проблематично, я ни разу нигде не застревал и не буксовал.
При равном кол-ве снега, одинаковом дворе, и одном и том же водителе я рискну сделать вывод, что в данных условиях Корса превосходит по проходимости Короллу, равно как и Астру, (пусть и соседскую). 
Добавлено: [time]21 Февраль 2013, 15:41:16[/time]red791, проще говоря, вы пишите о ездовых хар-ках в целом, разумеется они у Астры в разы лучше, т.к. это совсем другое авто. А я пишу лишь о такой хар-ке, как проходимость. Причем применительно именно к конкретным ситуациям. Т.к. понятно, что есть места, где Корса, банально не пройдет по клиренсу, а Астра справится.

[red791]

видимо, вы недопоняли слова "проходимость"...

собственно как и Вы не вникали в смысл сообщений. Ответила на конкретную фразу.
Удалились от темы. Уже пошли дебри.
Сравнение не совсем корректное именно из-за разницы автомобилей.
Более верно сравнивать разные модели резины на одной марке. Характеристики разных авто могут влиять на субъективное восприятие.

[Andrico]

По честному, вспомните, ск-ко раз вам приходилось буксовать на Корсе, и сколько на Астре?!

я к физике ближе чуть предыдущих ораторов нужно учитывать и колоссальную разницу в массе astra gtc и corsa d: разница далеко не в 200 кг

[вадим46]

корсу купил 7 декабря сразу купил и поставил резину 185x70r14 Bridgeston icecruiser7000
хорошая резина за 2700 руб , дорогу держит везде хорошо, в том числе и окружную со скоростью 150 км/ч! шипы пока все на месте пробег 2000 км. движка 1,2 A12XEP 85 Л.С. с 5 ст. мкпп мне хватает, геометрическая проходимость , тормоза и устойчивость на трассе в 1,5-2 раза лучше ,чем у ланоса

[Shurik]

Сравнение не совсем корректное именно из-за разницы автомобилей.Более верно сравнивать разные модели резины на одной марке. Характеристики разных авто могут влиять на субъективное восприятие.

Согласен полностью. Но виной всему, тот, кто первым попытался это сделать, _{не будем показывать пальцем,кто...}

я к физике ближе чуть предыдущих ораторов

Шучу. 

[Corsar_]

А что можете сказать про потерю шипов?

[Миша и Маша]

... хотелось бы тут голосовалку с темой у кого какая резина...