Тридцатилетние...

[Сейчас]

Июлька, "порекомендовали"

Добавлено: 25 Август 2011, 20:48:11Victoria, создавать семью учит общество. Ну и некоторые инстинкты

[Июлька]

Victoria, ну да... рожать для себя это очень ответственный и серьезный шаг... тут надо полностью созреть и представлять, что тебя ожидает.... если какие-то из женщин к этому морально готовы, то почему бы и нет 

[Victoria]

Июлька, потому что они считают себя морально готовыми, но не думают о том, будет ли готов к этому ребенок.

[Сейчас]

Все это вопрос непростой. Есть полные семьи в которых реально жалко детей.

[Rabinovich]

Дитя какой семьи легче создает свою собственную?

Ты серьезно не понимаешь, что все люди разные и каждый человек- это самостоятельная личность?

Вырос без отца.
Семья есть

Вырос с отцом, семьи нет.

Сейчас, рада за вас, но скорее это исключение.

Я тоже исключение?

Добавлено: 25 Август 2011, 21:17:27

Все это вопрос непростой. Есть полные семьи в которых реально жалко детей.

Я это и пытаюсь донести до Виктории. Причем семей таких немало

[d`Corso_off]

я утверждал обратное?

конечно утверждаешь, причем пишешь ниже
 
 Я лишь заявляю о том, что отсутствие отца в процессе воспитания, не гарантия неполноценности ребенка, как и наличие отца не гарантия полноценности. По-моему это очевидно

что очевидно? что отец не участвует в воспитании, развитии, жизни ребенка проще говоря и при этом что-то или кто-то может возместить это самое неучастие? люди! да вы в маразме!  как женщина не имея представления об отцовстве может быть в роли отца? Раби, ты смог бы заменить мать? скажи честно не играя словами, а?

[Сейчас]

d`Corso_off, а с чего ты взял, что все мужчины априори имеют представление об отцовстве?
Добавлено: 25 Август 2011, 21:21:58У тебя есть дети?

[Rabinovich]

как женщина не имея представления об отцовстве может быть в роли отца?

Ты переиначиваешь мои слова и коверкаешь смысл. Не говорил я такого!  :-
Я говорю не о замене отца, а о воспитании. Не спорю, что с мамой-папой воспитать правильно легчке и это тоже очевидно.

Раби, ты смог бы заменить мать? скажи честно не играя словами, а?

Я не понимаю, как ты читаешь меня?  :- Нет, не смог! Я об этом и не заявляю. Неполная семья- это плохо, но бывают полные семьи, которые в разы хуже. И таких полных, но не благонадежных семей очень много :-
Добавлено: 25 Август 2011, 21:24:08

а с чего ты взял, что все мужчины априори имеют представление об отцовстве?

Плюсуюсь

[red791]

Victoria, тоже попугаем можно повторить, что твой случай не показатель и не распространяется абсолютно на все семьи с одним родителем. Так же есть примеры в реале. Нормальные люди, свои семьи, растят детей. Как и знаю семьи, где при двух родителях дитя образно без присмотра.
Все индивидуально, нет четких рамок и деления на черное и белое.
Хотят мамаши рожать для себя, да пусть. Это их право, навешивать ярлыки мы не в праве. Самонадеяны они или нет, не наше дело.

[d`Corso_off]

с того, что люди живут на земле очень давно. в каждом человеке есть память предков. если бы ее не было, то все были бы похожи как роботы. поэтому все мужчины имеют априори представление, но одни это плохо осознают, а другие хорошо. это не значит, что можно обойтись без первых и нужны только вторые

[red791]

люди! да вы в маразме!

уже справки раздаем? 
Добавлено: 25 Август 2011, 21:26:24Сейчас, как говорится ВЭЛКАМ 

[Rabinovich]

можно обойтись без первых и нужны только вторые

Много этих "вторых"? Хватит на всех женщин?

[red791]

с мамой-папой воспитать правильно легче и это тоже очевидно.

Ключевое слово "легче", так как двое.

[d`Corso_off]

Я не понимаю, как ты читаешь меня?  :- Нет, не смог! Я об этом и не заявляю. Неполная семья- это плохо, но бывают полные семьи, которые в разы хуже. И таких полных, но не благонадежных семей очень много :-

да мало ли чего где бывает. речь о конкретном случае, как йа понимаю. ты работаешь в РОССТАТе что ли?

[Сейчас]

d`Corso_off, ох, как же ты не прав. Люди порой наблюдаешь _ человеческое обличье теряют, Чего уж там пр отцовство говорить.
Дети у тебя есть?

[d`Corso_off]

уже справки раздаем? 

нет, собираю )))))

[red791]

d`Corso_off, на вопрос ответь, второй раз человек задает.

[d`Corso_off]

d`Corso_off, ох, как же ты не прав. Люди порой наблюдаешь _ человеческое обличье теряют, Чего уж там пр отцовство говорить.
Дети у тебя есть?

хочешь предложить на воспитание? с тобой нет, с женщиной другое дело

[Сейчас]

d`Corso_off, я ничего не хочу. Я вопрос задал. Но ответить простым словом тебе почему-то тяжело. Впрочем я и так понял, что нет у тебя детей. Слишком легко об отцовстве рассуждаешь.

[Rabinovich]

речь о конкретном случае, как йа понимаю.

нет, не понимаешь. Виктория отталкивается от собственного опыта и на его основании делает выводы за всех

ты работаешь в РОССТАТе что ли?

Я вроде не приводил никаких цифр. Круг общения мне позволяет наблюдать разные семьи. Как думаешь, почему детские дома переполнены? Правильно, в том числе и из-за неблагонадежных семей

[beetlejuice]

d`Corso_off, а с чего ты взял, что все мужчины априори имеют представление об отцовстве?

в точку

[d`Corso_off]

d`Corso_off, я ничего не хочу. Я вопрос задал. Но ответить простым словом тебе почему-то тяжело. Впрочем я и так понял, что нет у тебя детей. Слишком легко об отцовстве рассуждаешь.

да ничего тяжелого абсолютно. несколькими страницами назад ответ-то уже был мной дан. только причем тут есть у меня дети или нет? давайте теперь делать плохо, потому что есть люди которые делают еще хуже! давайте плодить безотцовщину потому что есть де ТАКИЕ семьи где жуткие мужуки, а я вся такая замечательная уж конечно лучше справлюсь
Добавлено: 25 Август 2011, 22:44:23

нет, не понимаешь. Виктория отталкивается от собственного опыта и на его основании делает выводы за всех

Я вроде не приводил никаких цифр. Круг общения мне позволяет наблюдать разные семьи. Как думаешь, почему детские дома переполнены? Правильно, в том числе и из-за неблагонадежных семей

а из какого опыта ей исходить? выводы вполне здравые. вот они: в неполных семьях у ребенка отстутствует представление о традиционной семье, семейных ценностях, порядках и т.д. такому ребенку впоследствии сложнее создавать семью потому что он сам не жил и знания его только со стороны весьма поверхностны. что не так? что де есть ужастные семьи? а почему надо приводить в сравнение плохие примеры? может все-таки будем стремиться к лучшему? 

ты хоть цифры и не приводил, но про переполненность детских домов сказал ))))))
Добавлено: 25 Август 2011, 22:54:22

создавать семью учит общество. Ну и некоторые инстинкты

общество учит? СМИ? слошной разврат и никакой семьи. инстинкты? то-то сиськописечные темы на форумах рулят

[vanutka]

Вырос с отцом, семьи нет.

аналогично. и как раз семьи своей нет во многом по причине той модели полной семьи, в которой я выросла.
так что все это бред... на каких-то детях мамы что-то вымещают, а на других нет...
если женщина осознанно хочет ребенка, не для того, чтобы галочку поставить, а потому что чувствует в этом потребность, оценивает свои силы и возможности, то пусть рожает.
а полная семья не полная... это сегодня вопрос почти условный.
2\3 моих знакомых барышень живут не с отцами своих детей.

[Сейчас]

d`Corso_off, очень плохо, что ты вокруг себя ничего не видишь кроме сисек и писек. Может быть это твоя проблема?
По всему вышесказанному, раз уж попросили личный пример, я не побоюсь сказать, что я вырос без отца и фактически без матери. При этом вот как-то всегда был ориентирован на создание семьи. Со школы. В 9-м классе познакомился с девочкой - дружил пять лет. Не получилось. Потом в институте познакомился - опять пять с лишним лет серьезных отношений, но до брака, к сожалению, не дошло. По моей вине. Жалею сейчас временами. Но это списываю на проблему необходимости "нагуляться". Сейчас, уже говорил, - я в браке. Да, есть проблемы, да не все красиво словно в кино, но генеральная линия все-равно прослеживается - семья. И ребенок у меня есть. И, уверен, что не крайний.
И да, мне еще нет тридцати.
И, естественно, я не единственный такой.

А у тебя я спросил про детей потому, что вижу, что понятия у тебя об отцовстве чисто теоретически-предположительные. Поверь, в реале оно несколько иначе, чем ты себе представляешь. Поймешь потом.

[d`Corso_off]

d`Corso_off, очень плохо, что ты вокруг себя ничего не видишь кроме сисек и писек. Может быть это твоя проблема?

зачем передергивать? или ты не понимаешь о чем йа говорю? постарайся понять других людей. если у тебя не получается, это твои проблемы