Пропала тяга двигателя

[Ostap]

Помогите советом!!!!
Пропала тяга двигателя: Корса 3дв, мех.1,4л
Педаль газа в пол, разгоняется плохо, медленно набирает обороты. Грешу на бенз (АИ95 ТОЛЬКО Лукойл УралНефтепродукт или ТНК АИ95 Евро). Но возможно и в чем то другом причина. Может кто сталкивался с подобной проблемой? Подскажите пжл.

[Mkt]

Ошибки какие-нибудь есть?
На холостых нормально работает?
Из выхлопной есть ли какой-нибудь "нездоровый" дым?

[torick]

Машину только купил, до этого была ВАз 2112.

У меня похожая ситуация: машина плохо тянет, разгон на 2,3,4,5 передаче очень вялый. До сотни разогнаться в горку почти не получается.
Причем, когда движок начинает тянуть с малых оборотов (1500-2000) происходят 2-3 подергивания, а затем начинает худо-бедно разгоняться.

И это при том, что езжу один! А что будет при полной загрузке??

Чистили дроссельную заслонку - не помогло.

Заправку менял: Лукойл или Газпромнефть, один фин.

ЧТО может быть: свечи, бензонасос, клапан ERG, что то еще?
Понятно, что надо ехать на диагностику, но лучше знать, что может быть, а то могут и лишнего сказать поменять.

2112 по сравнению с Opel просто болид формулы 1.

За сколько секунд должна разгоняться Corsa до 100 кмч?


Добавлено: 08 Апрель 2011, 09:13:37Забыл написать, ошибок на панели приборов никаких нет!

[MR_Ozio]

это товарищи евро 4 душит машину,а вообще смотрите кислородные датчики!!И еще,корса начинает ехать от 3000 оборотов,до 3 она вялая
Добавлено: 08 Апрель 2011, 09:19:16на диагностику нормальную вам надо ехать,пусть смотрят,не тупо ошибки читают а в реальном времени смотрят работу всех датчиков

[Mkt]

В общем скорее всего мы все попали.
Я вчера был у официалов, пероблема та же, сначала подёргивания, на ходу пропадает тяга, ещё и дым валит чёрный на повышенных оборотах. До этого у меня накрылся датчик давления масла и с него текло, т.к. вся проводка на корсах в гофре масло разошлось по всей проводке и залило все разъёмы - они каротят и на мозги идёт неверная инфа  из-за чего и пропадает тяга и т.п.
Вывод: надо менять всю подкапотную проводку причём срочно, иначе может каратнуть на блок управления двигателем и попадёшь ещё и на блок, который стоит ОООЧЕНЬ много.
Может у Вас, друзья, и другие причины, но больно уж всё похоже....
П.С. Это болезнь корс  с любыми движками.
Срочно к рукастым мастерам.
Удачи.

[KLIM]

масло разошлось по всей проводке и залило все разъёмы - они каротят

а проводит ли масло ток?
И "все разъемы" это как?

[Mkt]

В реальной жизни масло ток проводит (и подсолнечное, и машинное), потому что его плохо осушают и оно набирает немного влаги из воздуха. Правда сопротивление его довольно велико. Проверить действительно просто - опустите в емкость с маслом 2 электрода и включите последовательно с батарейкой и микроамперметром. В идеале масло - это смесь углеводородов и/или глицериновых эфиров высших непредельных карбоновых кислот и является неплохим диэлектриком, т.к. молекулы, входящие в его состав (почти) неполярны и не диссоциируют. Поэтому осушенное масло иногда используют в качестве пропитки прокладок между слоями обмоток трансформаторов.
Это когда с дросселя снимают разъём а там масло....при том, что он выше датчика давления масла и там его (масла) быть вообще-то не должно и так со всеми которые я проверял.
В Атлант-М Балтика (С-Пб) сказали, что это уже далеко не первая машина с такой проблемой.
Добавлено: 08 Апрель 2011, 11:41:02все разъемы подкапотной проводки
5555 62 50

[KLIM]

В реальной жизни

ток не проводит только ваккуум наверное
вопрос: насколько это все критично
Удивлен, тк если уж масло в проводке способно навредить мозгам мотора, тогда проводку надо делать абсолютно герметичной : в воздухе ведь тоже влага
ИМХО
 мысли в слух дабы прояснить вопрос

[Mkt]

Честно говоря, я в этом не очень, всю жизнь работаю в продажах авто и с двигателями знаком только на уровне его конструкции и что к чему может привести я не знаю наверняка.
Мастер-приёмщик мой хороший знакомый (работали раньше в одной конторе) и я уверен, что он меня обманывать не станет.
В Капитал-Авто (С-Пб) мне говорили, что надо разбирать мотор и смотреть, может клапана, может кольца... Комперссия высокая 16-17...в Атлант-М сказали, что это не так критично и проблема 100% не в этом.
Ещё раз повторюсь, машин с точно такой же проблемой было уже несколько.

[Тоха]

Mkt, 12-13 секунд должно хватать для разгона 100км/ч. я свою литру разгонял за 18,5 секунд,а у тебя передачи растянутые!!!

[Mkt]

Какие секунды?!
Компрессия 16-17атм.

[torick]

Mkt,

То есть, если у меня такая проблема, то должны быть подтеки масла. Скажи куда смотреть?
Черного дыма не замечал, по крайней мере пока стоит, а пока едет не видно. Надо попросить кого-нибудь посмотреть.

Тоха, мне кажется 13 секунд точно не потянет. но в 15 секунд должна 100% укладываться.
Попробую замерить, снять на видео и выложить, а вам, Корсоводам, будет видно нормальный разгон или нет.

MR_Ozio, я конечно понимаю, что ЕВРО4, экология и все такое, могу даже согласиться, что на старте будут задержки, но во время движения, двигатель должен хоть как то отзываться на нажатие  педали газа. А так на скорости 50-60 на 3 передачи-газ в пол, а машина ничего, даже не думает разгоняться и только секунд через 5 постепенно начинает разгоняться.
Я даже в потоке нормально держать не могу, а сзади все кто-нибудь утыкается. Короче берешь правее и вперед, неспеша.

[MR_Ozio]

torick, писал же смотрите кислородные датчики,напряжение на них,температуру,и все станет ясно.Нормальная диагностика это все покажет,а тупо смотреть на наличие ошибок машину,этим вы ничего не добъетесь.И сегодня лично проверил на своей корсе 1.4 она начинает ехать от2.5 тыщ оборотов.И еще компрессию замерьте.Вообщем диагностика нужна от мозгов и заканчивая давлением в топливной рампе,и производительность бензонасоса
Добавлено: 08 Апрель 2011, 14:38:59

Вывод: надо менять всю подкапотную проводку причём срочно,

зачем??? если можно все промыть и будет как новая,просто этим не будут заморачиватся.

П.С. Это болезнь корс  с любыми движками.

бред.первый раз слышу такое. и давление масла не сможет во всю подкапотную проводку наполнить маслом,это надо атм 15 что бывыдавить масло  во всю проводку это раз, два гофра идет не совсем до разъема,она заканчивается приблизит за 1см до разъема следовательно оно может слиться из гофры до разъема,а разъем герметичен,не такой как в жигулях.

иначе может каратнуть на блок управления двигателем и попадёшь ещё и на блок, который стоит ОООЧЕНЬ много

ничего там не коротнет,лично проверял,даже на жигулевских мозгах которые намного проще чем эти.

Добавлено: 08 Апрель 2011, 14:43:52

они каротят и на мозги идёт неверная инфа  из-за чего и пропадает тяга и т.п.

тогда бы у вас приборная панель засветилась как елка новогодняя,выдавало бы все ошибки какие только можно

[torick]

Меня конечно тоже смущает то, как масло может влиять.
Во 1-х проводка должна идти в изоляции и все должно быть более менее герметично
Во 2-х я думаю что ток недостаточно силен, чтобы преодолеть сопротивление. У меня на 2112  масло ручьем лилось из воздушного фильтра прямо на стартер с оголенными разъемами, так ни разу ничего не замкнуло.

MR_Ozio, поеду на диагностику и заставлю особенно внимательно смотреть на:
1. кислородный датчик
2. компрессию
3. давление в топливной рампе/производительность бензонасоса
4. свечи
5. высоковольтные провода

Все или еще что-то?

[MR_Ozio]

Меня конечно тоже смущает, то как масло может влиять.
Во 1-х проводка должна идти в изоляции
Во 2-х я думаю что ток недостаточно силен, чтобы преодолеть сопротивление. У меня на 2112  масло ручьем лилось из воздушного фильтра прямо на стартер с оголенными разъемами, так ни разу ничего не коротнуло.

вот вот вот,и я про тоже что развод какой то.Все разъемы герметичны.

1. кислородный датчик
2. компрессию
3. давление в топливной рампе/производительность бензонасоса
4. свечи
5. высоковольтные провода

да да да,именно,пусть проверяют работу датчика,входят ли его показания в нормы нормально рабочего датчика.проводов у нас нет есть модуль зажигания.Он я думаю не причем.Еще бы я посоветовал почистить дросельную заслонку и обязательно со снятием

[Mkt]

MR_Ozio, Я передал то, что мне сказал человек который обслуживает несколько десятков машин в день.
И то, что мне сказал механик.
Меня уверяют, что промывка проводов ничего не даст.

[MR_Ozio]

Меня уверяют, что промывка проводов ничего не даст.

ну меняй тогда всю подкапотную проводку если ты веришь этим людям

[Mkt]

MR_Ozio, 20000 не такие уж и большие деньги, чтобы париться, промывка обойдется вполовину.

[MR_Ozio]

Mkt, а теперь внимательно посмотрите на датчик масла  покажите мне там гофру,это первый вопрос а второй каким образом масло по проводу тонкому потекло ВВЕРХ в короб который закреплен на краю клапанной крышки???
Добавлено: 08 Апрель 2011, 17:05:44
Добавлено: 08 Апрель 2011, 17:13:35а датчик находится у термостата,спереди,рядом с маслянным щупом

[Mkt]

MR_Ozio, не поверишь, но для меня это тоже загадка.

[MR_Ozio]

а мне кажется это тупой развод,сами налили масла. БРЕД это в проводке масло

[Mkt]

Не знаю, чё делать, другие официалы хотят разбирать двигло, а это уже в натуре серьёзные деньги.

[MR_Ozio]

Mkt, а что за проблема то??? подробно опиши проблему я те мож подскажу

[Mkt]

MR_Ozio, подёргивания на холостых и обороты скачут, на ходу пропадает тяга, ещё и дым валит чёрный на повышенных оборотах. катализатор из-за этого забился. причём первые полчаса езды-никаких проблем, а потом пипец!

[MR_Ozio]

Mkt, черный дым из за обогащеной смеси,прорбег какой на машине??? какой бензин заправляешь?Следовательно первые полчаса катализатор не нагрелся а потом когда прогревается,не дает выходить отработавшим газам,видимо забит катализатор,он определяется путем выкручивания датчика кислорода,и снизу откручивания гофры,и там будет видно соты забитые или нет.По поводу скачущих оборотов,для начала я бы посоветовал почистить дросельную заслонку со снятием обязательно,потом замерить давление в топливной рампе,и соответственно производительность насоса(бензо)