Возврат предоплаты за автомобиль

[agoriachev]

Уважаемые юристы!
Подскажите, пожалуйста, один момент.
Жизненная ситуация заставила отказаться от покупки автомобиля после 40 процентной его оплаты в салоне Дженсер на Новоясеневской.
В Дженсере менеджер неуверенно так сказал, что они постараются вернуть предоплату в течение 10 банковских дней (безусловно, за исключением 5200 - неустойки). Возврат они осуществляют банковским переводом на существующий банковский счет.
Прописаны ли в действующем Законодательстве данные (10 банковских дней) сроки?
Деньги нужны очень срочно, будет неприятно, если они задержат перевод.

[Надюхин]

agoriachev, пока наши юристы молчат - почитай:  http://www.corsa-club.net/forum/index.php?topic=1592

[agoriachev]

agoriachev, пока наши юристы молчат - почитай:  http://www.corsa-club.net/forum/index.php?topic=1592

Почитал. Грустно.
У меня даже копии договора не осталось, все сдали менеджеру. Надеюсь, что Дженсер оправдает мнения о нем.

[belaya_zaya]

agoriachev, главное чтоб ты счет не указывал сбер банка...на него действительно ОООООООООООЧЕНЬ долго может идти перевод денег!

[agoriachev]

belaya_zaya, да вот чуть не указали его, случайно передумали - указали банк Авангард.

[belaya_zaya]

agoriachev, молодцы! я просто сама тут оч попала с переводом денег на сбер((( это просто ужас...задержали на НЕДЕЛЮ!!! при том что деньги нужны были СРОЧНО и были это командировочные!

[banshy-nan]

Статья 314. Срок исполнения обязательства

1. Если обязательство предусматривает или позволяет определить день его исполнения или период времени, в течение которого оно должно быть исполнено, обязательство подлежит исполнению в этот день или, соответственно, в любой момент в пределах такого периода.
2. В случаях, когда обязательство не предусматривает срок его исполнения и не содержит условий, позволяющих определить этот срок, оно должно быть исполнено в разумный срок после возникновения обязательства.
Обязательство, не исполненное в разумный срок, а равно обязательство, срок исполнения которого определен моментом востребования, должник обязан исполнить в семидневный срок со дня предъявления кредитором требования о его исполнении, если обязанность исполнения в другой срок не вытекает из закона, иных правовых актов, условий обязательства, обычаев делового оборота или существа обязательства.

[agoriachev]

banshy-nan, пасиба. Не утешило меня))) Но все равно спасибо.

[banshy-nan]

я бы еще и за неустойку пободалась! мне мой манагер в ясенево говорил, что неустойку тоже чаще всего не удерживают, если по человечески поговорить!

[agoriachev]

banshy-nan, нам менеджер такого не сказал. Уже поздняк, как грится, метаться.

[sun_bell]

Ой.banshy-nan, .....твоя же цитата  "если обязанность исполнения в другой срок не вытекает из закона, иных правовых актов, условий обязательства, обычаев делового оборота или существа обязательства" ....читаем договор....читаем перед тем как подписать.

[banshy-nan]

обычно в договоре не пишут срок возврата. у меня - нет.
agoriachev, уточните на всякий случай - может, еще и не поздняк?

[agoriachev]

sun_bell, договора уже нет на руках, все у менеджера.
banshy-nan, ты не помнишь, в какой срок Дженсер обязуется вернуть предоплату?
Менеджер, кстати, сказал, что на возврат 10 тысяч предоплаты уходит стандартный срок. Однако мы успели заплатить 200 тысяч, поэтому, возможно, потребуется дополнительное время, чтобы изыскать такую сумму для возврата.

[sun_bell]

agoriachev...а какие ваабще есть документы на руках??????? Я можно сказать нервничать начинаю......

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

просто любые претензии и т.д. и т.п. только строго против документов..нет документа - нет претензии....

[agoriachev]

sun_bell, да ничего нет на руках.
Есть только оригинал заявления на возврат денег.
Позвонил менеджеру сейчас, он выходной. Договорились созвониться в субботу, дабы он прислал мне на почту копию договора.
По его словам он отдал все старшему менеджеру, но постарается в субботу взять обратно и отправить.

[banshy-nan]

agoriachev, не помню, какой срок в договоре на возврат предоплаты
кстати, по поводу "срок зависит от суммы" - это гон и развод!!!
какая бы сумма не была (хоть миллион долларов) - должна быть возвращена в срок, согласованный в договоре, или в тот, что написан в законе (см. мое сообщение выше)

Добавлено спустя 53 секунды:

про отсутствие документов - это сильно! в крайнем случае надо будет брать выписку из банка о переводе денег на счет дженсера

[sun_bell]

Ну копия заяления уже лучше....надеюсь хоть с датой получения оригинала??????? если нет..то быстро в салон самолично....и копии на руки...
А документы на оплату??? чеки ККМ??? или платежный перевод??? слип с кредитной карты?????
Ребят...200 000 это не 100 рублей..нельзя же быть такими доверчивыми....

[ApheX]

Вообще мне говорили (я и сам так забирал), что после 3х рабочих дней... И неустойку не брали... )

[agoriachev]

sun_bell, не копия - оригинал. Копию мы отсканировали и отправили по электронной почте менеджеру.
Все платежки тоже им отдали.
Блин, доверчивость-то доверчивости рознь. Мы посчитали, что это же Genser!
ApheX, неустойку не брали в Дженсере?

[ApheX]

Я прошу прощения, что сразу не указал, дело было в Кларусе )

[sun_bell]

agoriachev...ну я со своей "патологической доверчивотью"к правилам делового оборота в родной стране...быстро быстро съездила бы в салон и вытрясла документы.
Просто де факто, равно как и де юро...у тебя на руках нет доказательств, что ты платил Дженсеру деньги.....и он их тебе должен вернуть.....
А на тему доверия.....ГКО ( государственные обязательства)..помнится у государства покупали.........

[Crazzy]

Согласно ст. 380, 381 Гражданского Кодекса РФ задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечении его исполнения.
Соглашение о задатке независимо от суммы задатка должно быть совершено в письменной форме.
При прекращении обязательства до начала его исполнения по соглашению сторон либо вследствие невозможности исполнения (обстоятельства, не зависящие от воли сторон) задаток должен быть возвращен в однократном размере.
Если за неисполнение договора ответственна сторона, давшая задаток, он остается у другой стороны. Если за неисполнение договора ответственна сторона, получившая задаток, она обязана уплатить другой стороне двойную сумму задатка. Сверх того, сторона, ответственная за неисполнение договора, обязана возместить другой стороне убытки с зачетом суммы задатка, если в договоре не предусмотрено иное.

Соглашение о задатке независимо от суммы задатка должно быть совершено в письменной форме.
В случае сомнения в отношении того, является ли сумма, уплаченная в счет причитающихся со стороны по договору платежей, задатком, в частности вследствие несоблюдения правила, о письменной форме  соглашения о задатке, эта сумма считается уплаченной в качестве аванса, если не доказано иное.



Не нужно путать юридические термины: предоплата, аванс, задаток и неустойку.

В любом случае нужна копия договора.

[banshy-nan]

Crazzy, если я ничего не путаю, в договоре с дж эта сумма НЕ называется задатком, а значит сие есть аванс со всеми вытекающими

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

хотя от того, как эту сумму называть, срок возврата не меняется

а "неудержание" неустойки - это добровольное дело дилера

[Crazzy]

Crazzy, если я ничего не путаю, в договоре с дж эта сумма НЕ называется задатком, а значит сие есть аванс со всеми вытекающими

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

хотя от того, как эту сумму называть, срок возврата не меняется

а "неудержание" неустойки - это добровольное дело дилера

Я поэтому и написал, что надо читать договор. Граждане не различают этих понятий (что в принципе логично), а чтобы ответить на вопрос - нужно читать то, что дилеры подсовывают.