Отстаивание своих прав, это позор?

[Leshkam]

mickey-mouse, так может с морально-этическо-религиозными законами что-то не так. Раз их так тяжело блюсти. Может они противоречат логике и физиологии?  НЕ становится ли сладким именно запретный плод? А так он и даром никому не нужен?

[Google]

[Uschka]

Скажу так - тут проводили параллель между соблюдением ПДД и соблюдением норм и Закона собачниками. Так вот - для собачников не создано никаких условий, чтобы можно было спокойно выполнять то, что написано в законе. Где стойки с пакетиками под какашки? Где урны, чтобы эти какашки выкинуть? Неужели никто из вас не шел минут 15 с банановой шкуркой в руке по центральным улицам города, не понимая как от нее избавиться, ибо выкидывать ее некуда!!! Поэтому надо сначала условия создать, а потом уже наезжать, штрафовать и мозг иметь.
А одевать намордники на собак размером с блоху - это вообще бред. У меня был декоративный пес, всех обожал, никогда никого "зубом не тронул" - и что, я должна была на него намордник напяливать? Он бы с ума сошел от обиды на меня, учитывая то, что спал он рядом в кровати и ел с рук, сидя за столом.

[mickey-mouse]

Leshkam, Речь не о морали/этике/религии. Просто у нас любят кивать на цивилизованные страны - мол типа там даже окурки на улицах не кидают - КУЛЬТУРА!

Так нихрена это не культура - только страх неотвратимости наказания. Вшивый магрибец, который гадит направо и налево у себя в гетто на окраине Парижа, не посмеет плюнуть на Елисейских Полях не под впечатлением от прекрасного, а под бдительным оком полиции и видеокамер - пара дестков Евро у него не лишние.

[Uschka]

В Европе урны, бачки для утиля и пр. стоят на каждом углу и можно совершенно спокойно избавиться от мусора/найти туалет, да даже тупо ребенка перепеленать в цивилизованных условиях. У нас тоже местами цивилизация появляется - вчера удивилась стерильному по чистоте и удобству туалету-кабинке около СКК. Но таких туалетов в городе не так и много. До этого гуляла в парке, недалеко от дома - на весь парк ни одного туалета, что делать - бежать домой с прогулки или прятаться в кустиках? Ведь на прогулку не на 15 минут обычно выходят - почему не поставить хотя бы одну-две кабинки на парк?

[Leshkam]

Uschka, стойки с пакетами есть. Хоть их и мало. Урны стоят в центре достаточно часто. А гуляют собачники в местах, которые хорошо знают. Так то составить маршрут  с мусоркой по дороге - проблемы не составит.
Ни о каких обидах собачьих говорить не стоит. ТЫ же его в ошейнике водила? Не обижался же.

 Думать надо масштабно, но реально. А все эти эмоциональные выступления только сбивают народ с толку. ТЫ знаешь что думает собака?  Мою подругу добрейшая собака сидевшая рядышком на диване кусанула в лицо только потому что испугалась неожиданного хлопка за окном. Обычная реакция. Подруга даже не обиделась. Сделала себе пластику. Собаку любит не меньше.
  А если рядом окажется ребенок, да еще если чужой? Дети иногда издают неожиданно громкие и пронзительные звуки. Намордник не оскорбление. Не вижу тут смысла для холивара. Снимай на даче, на площадке, дома. А в общественных местах как одежда. НЕ ходить же голой.  

 

[paw1973]

Leshkam, дети чаше не звуки издают, а дергают за веревочку (хвост)....

[mickey-mouse]

Так вот - для собачников не создано никаких условий, чтобы можно было спокойно выполнять то, что написано в законе. Где стойки с пакетиками под какашки? Где урны, чтобы эти какашки выкинуть?

Создай условия сам - фасовочные пакеты продаются в каждой "Пятерочке" и стоят копейки, помойка или мусорные баки есть практически в каждом дворе. Мой приятель-собачник, живя в центре города, при выгуле немаленькой в принципе собаки (афганская борзая) всегда брал 2-3 п/э пакета с собой из дома.
Если же проводить аналогию с ПДД, то плохие дороги и отсутствие разметки - например "зебры" - еще не повод сбивать пешеходов в зоне пешеходного перехода.

А одевать намордники на собак размером с блоху - это вообще бред. У меня был декоративный пес, всех обожал, никогда никого "зубом не тронул" - и что, я должна была на него намордник напяливать? Он бы с ума сошел от обиды на меня, учитывая то, что спал он рядом в кровати и ел с рук, сидя за столом

Владелец питбуля или стаффорда тоже может считать  свою псину безобидной и спать с ней в одной кровати.
А владелец Смарта Фо Ту как-нибудь решит, что его машина вполне миниатюрна и безобидна и будет ездить по тротуарам и по дорожкам парковых зон.

[Autopsih]

Uschka, тут речь идет о собаке типа дога, которая идет мало того что без намордника, так еще и без поводка. Полностью согласен с Лешкам что прежде чем "иметь моцк за какашки" надо создать условия, и вместе с тем никто и ничто не мешает купить для собаки намордник и поводок и в таком виде выгуливать.  :-
Добавлено: 05 сентября 2011, 11:27:23
Да и потом есть закон, согласен что временами для выпорлнения его надо через чур сильно напрячься и многих это останавливает, но когда не надо напрягаться для выполнения закона и его не соблюдают это бред и с этим бредом нужно бороться.
Можно провести аналогию (т.к. мы авто клуб  )когда едешь по Московскому проспекту там все движутся 80-90 и мало кто едет 60, при этом ты прекрасно понимаешь, что если будешь ехать не как все, то ты потенциально будешь создавать аварийную ситуацию на дороге, и как следствие в разы возрастает риск ДТП.

[Rabinovich]

А одевать намордники на собак размером с блоху - это вообще бред. У меня был декоративный пес

В законе прописаны минимальные параметры собаки, на которую необходимо вешать намордники. Декоративные под это не попадают

[Uschka]

Не, ну дог или доберман - это серьезные собаки по определению, не то что моя шмокодявка ши-тцу. Поэтому дог, самостоятельно гуляющий по двору меня бы тоже озадачил.

[Autopsih]

В законе прописаны минимальные параметры собаки, на которую необходимо вешать намордники. Декоративные под это не попадают

"высота в холке которых привышает 40 см." 
Добавлено: 05 сентября 2011, 11:32:01

Поэтому дог, самостоятельно гуляющий по двору меня бы тоже озадачил.

Мало того что самостоятельно удищий, так еще и достаточно непредсказуемый. См. начало темы, когда рассказал о том как стафор погрыз какую-то мелочь.

[Leshkam]

Autopsih, для собачников не нужно создавать никаких особых отдельных условий для того что бы содержать город в чистоте. Нужны Площадки для выгула, где питомцы могут пообщаться и поноситься в свое удовольствие без намордников. И школы для обучения хозяев навыкам общения со зверьем. Всё.  Остальное по мне так очевидно и не требует дополнительных объяснений. mickey-mouse всё доступно объяснил.

 Rabinovich, в этой части я с законом не согласен. Там учитывается только рост, а тип породы практически нет. Что в общем-то нелогично. Собак выводили как партнеров или как охотников. Характер, нервная система - отличаются.

[Rabinovich]

Rabinovich, в этой части я с законом не согласен. Там учитывается только рост, а тип породы практически нет. Что в общем-то нелогично. Собак выводили как партнеров или как охотников. Характер, нервная система - отличаются.

Ты права. Но не зря же нас наделили мозгом и собаководы должны соображать, что их бойцовые сцобаки нуждаются в наморднике, хоть и росточком не вышли 

[Leshkam]

  У страха глаза велики.  Дог - страшен, Доберман страшен. А шавка, которая может напасть непредсказуемо просто от того что боится всего и покусать любого - нет.      Наивные люди.

[mickey-mouse]

"высота в холке которых привышает 40 см."

Во дворе одно время выгуливали питбуля - высота в холке явно меньше 40 см, но никто не назовет его декоративным. Хозяин для треннировки мышц этой бойцовой собаки привязывал к ошейнику покрышку от Нивы, чтобы собака таскала. На него тоже намордник можно не надевать?

[Rabinovich]

А шавка, которая может напасть непредсказуемо просто от того что боится всего и покусать любого - нет.

Ну, много она накусает до того, как ее хорошо пнут с ноги?

[mickey-mouse]

Ну, много она накусает до того, как ее хорошо пнут с ноги?

Смотря на кого нападет. Если на взрослого, то немного, а если на 3-4-летнего ребенка?

[Leshkam]

Rabinovich, у собак , к сожалению нет ничего кроме зубов и голоса. И не важно, бойцовая это псина или карманный бобик. Я не вижу сложностей. Раньше были. Намордник что на большую собаку, что на малую, найти было трудно. А сейчас выбор всякого гуана в магазинах огромен. Под любую породу, под любые фантазии. Хоть со стразиками, хоть с шипами.

[Uschka]

Декоративные под это не попадают

Они тоже не всегда миниатюрными бывают )))

[Leshkam]

Ну, много она накусает до того, как ее хорошо пнут с ноги?

Если нападет со спины, да в щиколотку? Не много. Но хромать долго будешь.    

 

[Uschka]

Нужны Площадки для выгула, где питомцы могут пообщаться и поноситься в свое удовольствие без намордников. И школы для обучения хозяев навыкам общения со зверьем.

Я об этом же и говорю - а у нас ни того, ни другого. Обучают собак зачастую на открытых территориях, а-ля не плотно засаженный парк. Регулярно наблюдала занятия собачников на пр. Блюхера под линиями ЛЭП. Сейчас, когда гуляю в парке около гостиницы "Карелия" - там тоже вижу занятия со служебными собаками.

[Rabinovich]

Они тоже не всегда миниатюрными бывают )))

Если не миниатюрные, то намордник. Я думаю, что параметры такие выбраны исходя из размера челюстей 

а если на 3-4-летнего ребенка?

Ну, это понятно. Тут сработает превентивный удар  Без намордника? Потенциальная угроза! И наааа с ноги

[mickey-mouse]

Я свои права отстаиваю - если на детскую площадку, где я гуляю со своим мелким, забредает собачник (что к счастью бывает очень редко - парк условно поделен на зоны и собачники по большей части соблюдают границы) делаю замечание и вежливо прошу удалиться. Если человек не воспринимает, то предупреждаю о возможности применения привентивных мер вплоть до приченения вреда здоровью животного (есть чем), не дожидаясь агрессии с ее стороны. И пусть попробует доказать потом, что живтоное гуляло мирно - все родители при случае подтвердят в суде мою версию событий.

[natavasa]

 В прошлом году попал в реанимацию отец жены брата(не помню как это по-народному) с разодранным горлом, порваным животом и кровавым месивом вместо рук.Собака до этого 5 лет была любимицей семьи. Знаете что меня больше всего поразило?- когда пса повезли усыплять вся семья от жалости к нему рыдала горькими слезами...
И никто до сих пор не понимает почему пес набросился на хозяина.

[Autopsih]

На него тоже намордник можно не надевать?

Согласно закону Да! 
natavasa Ч.Т.Д.