Много оборотов, буква "F" !?

[gpf1]

Всем привет! Есть подозрения что автомобиль берет слишком много оборотов, при скорости 120км/ч обороты 4000 тыс. и это на 5 передаче, если ехать еще быстрее думаю стрелка тахометра упадет до конца . Один раз на мкаде на скорости примерно 80 км/ч на панеле загорелся знак неисправности электроники "машина с ключом", а на месте отображения передачи загорелась буква"F". Немедленно сбавив скорость остановились на обочине заглушили, постояли и заново завели. После этого больше ни каких ошибок не было, но все равно беспокоит чем это могло быть вызвано и не много оборотов она набирает. Автомобиль корса "с" 2003г., пробег 127тысяч, комплектация комфорт, объем 1.2 л., коробка автомат-изитроник.
Добавлено: 05 Август 2009, 12:41:31Подскажите в чем может быть пролема.

[admsam]

gpf1, при пробеге в 130 тыкм стоит задуматься о замене сцепления... если точку схватывания не корректировали, вполне могло поизноситься.
почти уверен, что если на первой газануть обороты скаканут, а машина тронется не спеша...сцепа буксанет, обороты вверх пойдут, а вот колесам крутящий момент передаваться не будет...

[gpf1]

Такое ощущение, когда давишь на педаль что машина потеряла в мощности. Значит стоит проверить сцепление.
Добавлено: 05 Август 2009, 15:15:14Спасибо за совет!

[admsam]

gpf1, это не машина потеряла... это она на колеса передаться не может...сцепление проскальзывает...
проверить конечно стоит. менять дело дорогое... зато редкое...

[gpf1]

Сколько примерно стоит сцепление?

[admsam]

Luk ~ 20 000 руб. за комплект. если только диск, то порядка 5000. подшипник выжимной гидравлический ~6000руб.

[reckless]

Решаем пропорцию, 4000 об/мин - 120, 6000 об/мин - 180 км/ч, корса 1.2 столько не поедет при всем желании. поэтому обороты совершенно нормальные

[admsam]

reckless, так оно на 120 уже буксует... 180 км\ч исправная 1.2 едет... пусть и долго разгоняется....

[reckless]

admsam, что значит уже буксует? 4000 - это абсолютно нормальные обороты при 120 на корсе, она не рассчитана на длительную езду на высокой скорости, поэтому передаточное число сравнительно большое. а например какой-нибудь седан бизнес-класса может иметь при 120 на высшей передаче 2500 об/мин, разгоняться с таких оборотов он не будет, зато топливо экономится

180 корса 1.2? по спидометру, под горку, при попутном ветре и свободном участке километров 5 возможно и наберет. но в любом случае, это не рабочий (типовой) режим

[mega_sash]

Если сцепление постоянно буксует, то будет запах паленого ферадо. Первым делом установите точку схватывания у диллера, через комп - минутное дело, стоит около 1500 руб., если не устанавливается - пора менять.

[reckless]

mega_sash, да нету там никакой пробуксовки, оно давно бы полностью сожглось уже, если бы так. просто изначальный посыл неправильный, gpf1 посмотрел на тахометр, а там "аж 4000"

[admsam]

reckless, надо будет сегодня посмотреть скока оборотов на 5 при 120...
во всяком случае я помню свои ощущения на машине с "кончившимся" сцеплением. это именно "что-то оборотов многовато"...

Добавлено: 06 Август 2009, 14:06:48да и пробег....

[Anton]

Забей, это нормальноые обороты. У меня всю жизнь примерно так и было.

[mega_sash]

Может на ошибки просканировать, раз Ф загорелась, значит ошибка записана, чего гадать то.

[autotir]

  gpf1, у меня при 120 км/ч аккурат 4000 об/мин. Всё в норме, это специфика, мотор маленький, потому и главная пара имеет "тяговое" передаточное число, а не "скоростное", а по поводу ослабления "приёма", тут уже что-то другое может быть: и свечи, и форсунки и т.д.
 Сцепление я думаю в порядке, я на своё на 110 000 км смотрел - в идеале, ако нульс! Я думаю с Изиком оно долго прослужит, а как показывает печальная практика Изик начинает выкаблучиваться гораздо раньше...

[gpf1]

Спасибо всем за рассуждения и за инфу !
Делали диагностику коробки все нормально, по поводу появившейся ошибки сказали нет ни каких проблем бывает ( появлялась всего один раз и больше не было),  сделали точку схватывания, по поводу сцепления ни каких посторонних запахов не возникало. Но все равно настараживает... 120км/ 4000 оборотов, ведь на спидометре 220! да пускай пробег(127тысяч) и двигатель не молодой уже. Пару дней назад делали ТО меняли свечи ВСЕ фильтра приводной ремень и масло, все оригинал, но ни чего не изменилось. Даже если ехать 160 думаю стрелка тахометра ляжет на 5500 точно! Думаю это многовато... на неделе будем делать еще одну диагностику на коробку и должны посмотреть сцепление.

[admsam]

Посмотрел на трассе специально: на 5 передаче при 120 кмч - 3200..3300 оборотов.
Добавлено: 11 Август 2009, 07:27:28у меня ручка...

[Anton]

Тоже посмотрел специально 120 км/ч - 3950 оборотов.
140 где-то 4700. Все данные по штатным приборам. Спидометр чем дальше тем больше врет, тахометр похоже нет.

[admsam]

ну это от передаточных чисел коробки я так понимаю зависит...
Добавлено: 11 Август 2009, 12:07:05я так понимаю на роботе они другие?

[autotir]

  admsam, у gpf1 Corsa C, а у тебя Corsa D, а у них и коробки разные и колёса по размерности, поэтому числа оборотов и скорости на C-шке и D-шке сравнивать некорректно.
  gpf1, приведенные тобой обороты абсолютно НОРМАЛЬНЫЕ для Corsa C с мотором 1.2, при 160 км/ч у неё действительно стрелка тахометра подбирается к 5500 об/мин.

[admsam]

autotir, точно...

[Dudins]

нормально все. Не заморачивайся. У меня так же. И Ц-шка такая же.

Проскальзывания на 5 передаче в принципе быть не может если на 1-2-3 небуксует.

Из личного. Судя по показаниям диагностики, то на пробеге в 100 тыков износ диска примерно около 60 процентов. Тоесть реально износ диска стоит ожидать к 200 тыков. Менять все в сборе нет надобности. Можно просто заменить диск. Корзину по усмотрению. (по износу края лепестков) Ну а если симптомов никаких, то выжимник надобности никакой менять нету...

Что касается цены, то сам диск стоит 2700. Рубов. Вроде не так и дорого.
Менять его абсолютно не сложно. Не сложнее чем на любой переднеприводной механической трансмиссии.
Один вечер работы на яме. Все делается одной человеко-пердящей силой.   но лучше в двоем... и с пивом... так веселее и с подручней.

[gpf1]

Ясно спасибо большое за советы!

[barbarella]

Кто-нибудь подскажет сколько оборотов должно быть при езде в 60, 80 км /ч, машинка автомат 1.4?