Кислородный датчик (лямбда-зонд)

[Игорь Б]

ДВпервые на Автомате...[/ Зачем тебе такие глубокие познания  в  автомобиле строении  , инженера  годы потратили  на  формирование  знаний , а ты смотриш колво  проводов  .  ставь от Жигулей  в практике  ставили ,

[WOLK-CORSA]

......Люди обьясните в чём разница между первой и второй лямбдой?....

Впервые на Автомате..., 

ТУт уже много писал народ - ни в чем конструктивно.
 Если не вдаваться в интимные подробности работы всего это безобразия то можно сказать так :

По первой лямбде контроллер корректирует параметры впрыска топлива и доводит их до заданных значений.

По второй лямбде контроллер определяет жив нейтрализатор или нет.

 Конструктивно датчики выполнены одинаково, как близнецы, и контролируют один и тот же параметр. Только в разных местах выхлопа.

 Дабы не грузить форум лишней инфой могу отдельно пояснить в чем разница в выходных сигналах обоих датчиков на авто. Впрочем и в сети все это уже сто раз  объяснено .

[Впервые на Автомате...]

Зачем тебе такие глубокие познания  в  автомобиле строении  , инженера  годы потратили  на  формирование  знаний , а ты смотриш колво  проводов  .  ставь от Жигулей  в практике  ставили

мне надо знать есть ли разница в показаниях датчика или они взаимозаменяемы (первый на второй, второй на первый) ?

[Ежа]

Впервые на Автомате..., они взаимозаменяемы. 
 уже ответили тебе

Конструктивно датчики выполнены одинаково, как близнецы,  и контролируют один и тот же параметр

[Впервые на Автомате...]

уже ответили тебе

ха, тогда почему номера в каталогах разные, тогда в чем всетаки разница?

[Ежа]

тогда почему номера в каталогах разные

Неоднократно видел,как одна и та же запчасть в каталоге того же экзиста будучи оригинальной,то есть с пометкой опель, имеет разные артикулы. И это не только лямбды так представлены,но и другие запчасти.

[whax]

Добрый день, у меня ситуация такая, может где здесь это и есть я не нашел, rorsa D 2008 года автомат, горит чек, в сервисе смотрели ошибку, сначала сказали что не отвечает второй кислородный датчик, купил бошовский, поставили, какое то время не было чека, наверно неделю почти, появился опять, съездил в сервис, скинули ошибку, сказали что может плохой бензин, вчера этот чек опять выскочил и я уверен на все 100 что опять этот лямбда зонт второй, в чем может быть дело? менял уже 3 заправки.

[WOLK-CORSA]

whax,

Для начала лучше сузить поиск - считал бы ошибку.  Хотя бы номер. А так - гадать  и перебирать все подряд, что не есть айс.
 Вот сам посуди - датчик не отвечает и может быть несколько причин этому. Ну навскидку :

1. Сдох датчик.
   1А) Плохой бензин.
    1В) Попал силикон........

2. Пропадает контакт подогрева на любом из 2-х проводов.
3. Пропадает контакт на сигнальном проводе.
4. Пропадает контакт на массе.
5. Проблемы с контроллером...........................

и т.д и т.п

......................тогда в чем все-таки разница?

Впервые на Автомате

 В конструкции - ни в чем.
 Параметры выдаваемого сигнала - разные ( амплитуда у 2 -й меньше).
 Из - за того что стоЯт в разных местах выхлопной системы.

[Впервые на Автомате...]

Параметры выдаваемого сигнала - разные

всётакилучше поставить как надо?

[whax]

WOLK-CORSA,


Я же написал что я поменял датчик на новый и опять эта же проблема, ошибка второго кислородного датчика, смесь слишком богатая.

[Ежа]

всётакилучше поставить как надо?

по другому не поставишь!

[Впервые на Автомате...]

по другому не поставишь!

но у меня то сейчас стоит заместо первого второй  .
Добавлено: 05 Декабрь 2011, 17:33:25

Я же написал что я поменял датчик на новый и опять эта же проблема, ошибка второго кислородного датчика, смесь слишком богатая.

а катализатор у тебя вырезан? может кат померает(((( кстате датчик maf может тупить, попробуй почистить 

[Ежа]

но у меня то сейчас стоит заместо первого второй   .

ответ

Параметры выдаваемого сигнала - разные
 Из - за того что стоЯт в разных местах выхлопной системы.

[Впервые на Автомате...]

ответ

не понимаю, то ты говоришь, даже не подойдут, то цитируешь чужие фразы, я и без тебя понял что WOLK написал

[Ежа]

не понимаю, то ты говоришь, даже не подойдут

что значит не подойдут???  Лямбды одинаковые, если у тебя на месте первой вторая и наоборот (кстати это подтверждает,что длины проводов хватает и именно в этом судя по всему и кроется загадка разности артикулов),то это не имеет значения, изменений никаких.

по другому не поставишь!

я имел ввиду,что их неправильно поставить невозможно, то есть у тебя все правильно поставлено.

[Впервые на Автомате...]

то это не имеет значения, изменений никаких

Блин, мы друг друга не понимаем.
Хорошо строение одинаковое, но значение то разное значит не правильно готовиться смесь  ???

[Karmatron]

Ежа, подскажите, пжлст. У меня корса Б. По экзисту моя лямбда bosch 0 258 005 007 (идет под движки Х10ХЕ и Х12ХЕ). ТАЗовская лямбда bosch 0 258 005 133. Где-то я вычитал, что последние три цифры у боша это просто тип разъема и длина провода, так ли это? И хоть убейте не могу найти показатели сопротивления подогрева на данных датчиках. Все говорят, что они полностью взаимозаменяемы. И паять, я так понимаю, достаточно обычного олова с канифолью? Или что-то особое нужно? Скручивание не стоит делать? Заранее спасибо

[WOLK-CORSA]

whax, Я видел что ты написал.  Ищи причину.

[Ежа]

Впервые на Автомате..., вторая лямбда, переставленная на место первой будет выдавать те же значения,что и первая,установленная на своем месте. Первая переставленная на место второй будет выдавать те же значения что и вторая,будучи установленой на месте второй.  Естественно,что это при исправных датчиках.
Сейчас на моей дэшке первая лямбда от десятки с перепаянным разъемом, езжу так уже года полтора -два. Сейчас нужно поменять вторую, для этого я купил точно такую же лямбду от десятки, на днях поставлю ее. Впервые на Автомате..., я так понимаю у тебя все отлично работает? тогда чего ты мучаешься?
Karmatron, я не видел лямбду на бэшке, вряд ли она такая же как и на дэ. Лямбды от 10ки подходят только нового образца,с отверстиями в торце. Это для Дэ.
Естественно лучше спаять провода,я паял с помощью ЛТИ и обычным припоем.

Добавлено: 06 Декабрь 2011, 14:30:58

но значение то разное

это из-за того что одна стоит до ката,другая после.

[Karmatron]

Ежа, вот у меня как раз-таки с отверстиями по бокам. Я-то отталкиваюсь от маркировки моей и тазовской лямбд и от их заменяемости на универсальную. Где бы про сопротивление откопать... Вчера рыл-рыл - ничего однозначного не нашел
Добавлено: 06 Декабрь 2011, 14:35:33Кстати, на форуме астроводов видел инфу о том, что у 007-й (моей) сопротивление 2 Ом, а у 133 (тазовской) 2,5 Ом. Можно этому верить (имею в виду 133-ю)

[Ежа]

Karmatron, Лямбда от 10ки старого образца как раз с прорезями по бокам,может подойдет...
По поводу сопротивления не знаю,я бы проверил

[WOLK-CORSA]

Впервые на Автомате...,   личку посмотри.
 
  Коли вопросы настойчиво задаются начинем "напрягацца мозгами"    (А -моя твоя пердупреждала что проще спать спокойно поверив на слово  ) Не претендуя на оригинальность можно про разные показатели второй и первой лямбды все объяснить так:

Вспоминаем что лямбда непосредственно определяет в выхлопных газах содержание остаточного кислорода (О2) и отсюда вычисляет избыток воздуха в смеси.

Подчеркиваю в очередной раз : Первая лямбда стоит сразу после выхлопа ПЕРЕД катализатором. Вторая - ПОСЛЕ.  Отсюда и разница в показаниях. Потому как где содержание кислорода в смеси больше до или после катализатора ? Правильно - после !

  Т.к функционально датчик кислорода выдает напряжение выше 0.45V при низком содержании кислорода в выхлопных газах и при высоком уровне кислорода  напряжение ниже 0,45 в., то получается что вторая лямбда повторяет ( в зависимости от режимов работы двигателя ) сигнал первой лямбды с легким временным запаздыванием и  уменьшенным по амплитуде. Вот и уся лубофф - маркофф 

  Итог:  (вкратце )

 Первая лямбда
            - предназначена для контроля качества выхлопных газов и регулировки по нему подачи топлива.
 Вторая лямбда
            - предназначена для контроля состояния нейтрализатора.
 В случае "неправильного сигнала" с первой или второй лямбды контроллер включат лампочку "check engine" и переключается программно на резервный ( обходной ) режим работы управления двигателем ( чтобы юзер смог доехать до дому или к ОД ).
 Неисправности с лямбдами прямо и косвенно указывают на серьезные неисправности в системе управления двигателем.
 Первая и вторая лямбда на Корсе взаимозаменяемы. Ставим смело и не паримся.!

Если не так - поправьте
 

[Karmatron]

Ежа, у меня-то лямбда накрытая - диагностика приговорила, смогу ли я прозвонить ее - большой вопрос. Есть вторая - тоже накрытая, и с той, соответственно, то же самое. Поэтому пока что жду ответа от Б-корсаводов с их показателями и потом уже на поиски нужной лямбды. Ну не хоца 1250 р переплачивать за один и тот же бош
Добавлено: 06 Декабрь 2011, 14:59:46а вообще смысл в том, что сопротивление не должно быть меньше требуемого, но не слишком большое, верно?

[WOLK-CORSA]

.....
а вообще смысл в том, что сопротивление не должно быть меньше требуемого, но не слишком большое, верно?

Karmatron,
 Чем больше сопротивление - тем меньше ток. В данном случае разница в пол ома не принципиальна и можно ставить. В обратном случае ток больше  есть риск спалить цепь контроллера.

[Karmatron]

WOLK-CORSA, ага, спасибо. А по поводу взаимозаменяемости серии бошевских датчиков 0 258 007 ххх есть соображения?
Добавлено: 06 Декабрь 2011, 15:09:13пардон, 0 258 005 ххх