разрешен ли ксенон

[Hant]

admsam, чтобы "определить" - согласен, прибора не надо. Но "определить" к делу не подошьешь. Надо измерить точно. Так же, как и с опьянением. Да, инспектор имеет право остановить авто, если видит, что оно движется "как-то не так", но на основании только того, что у водителя бессвязная речь, шатающаяся походка, покраснение лица и запах алкоголя изо рта он наказывать его, изымать права и т.п. НЕ ИМЕЕТ ПРАВА! Все эти действия производятся ТОЛЬКО после ИЗМЕРЕНИЯ степени опьянения квалифицированным врачом.

[kitty-boy]

если ты говоришь,что у тебя автокорректор - он попросит показать документ на него

это какой такой документ? Господа, с собой в машине у вас должны быть:

1. Свид. о регистрации ТС
2. Права
3. Страховка
4. Талон ТО.

ВСЕ. Больше НИЧЕГО не нужно. Какие могут быть документы на автокорректор!?

[Hant]

admsam, документ на корректор я предъявлять не обязан - список документов, предъявляемых работникам милиции четко определен.

[admsam]

Hant, просто так он не имеет право проверять тех. состояние.

Приказ №297 «Наставление по работе ДПС»
п. 13.9. Не допускается проведение проверки содержания окиси углерода в отработавших газах двигателя и технического состояния транспортных средств, прошедших в установленном порядке государственный технический осмотр.

с этим согласен.
НО

16.2. Основаниями для остановки транспортных средств для контроля за конструкцией и техническим состоянием при осуществлении надзора за дорожным движением являются:
-отсутствие в правом нижнем углу ветрового стекла автомобиля действующего талона о прохождении государственного технического осмотра;
-наличие в предусмотренных местах транспортных средств нестандартных, нечитаемых или установленных с нарушениями требований Правил дорожного движения РФ государственных регистрационных знаков, а равно их отсутствие;
-наличие неисправностей и условий, предусмотренных Правилами дорожного движения РФ и Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств.

ПЕРЕЧЕНЬ
НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ
ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

7. Прочие элементы конструкции
7.18. В конструкцию транспортного средства внесены изменения без разрешения Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации или иных органов, определяемых Правительством Российской Федерации

4.3.2.2. Использование источников света категории D (см. 3.46а) на АТС, не оснащенных автоматическими корректорами фар, не допускается. Автоматические корректоры фар на АТС, оснащенных фарами с источниками света категории D, должны быть работоспособны.

[Hant]

kitty-boy, на стационарном посту тех. состояние проверить имеют право.
admsam, корректор должен работать именно так, как я говорил. Эт не я придумал, методика описана в ГОСТе

[admsam]

список документов, предъявляемых работникам милиции четко определен.

согласен. он понадобится только при прохождении ГТО.
Добавлено: 17 Апрель 2009, 08:58:10Hant, кинь ссылкой, если не сложно.
Добавлено: 17 Апрель 2009, 10:58:22

методика описана в ГОСТе

[Hant]

admsam, про корректор я уж говорил - "на глаз" прикинуть, есть ли он и работает ли, можно, но права изымать или запрещать эксплуатацию ТС - нельзя на таких основаниях. Только по исполнению методик измерения согласно ГОСТу

[Руслан2008]

в поправке от 10.09.2007. В ГОСТ Р 51709 2001 про коректоры ничего несказано, только что если они есть то должны быть работоспособны.
и уж тем более про омыватели.
ГОСТ 8769-75 п.2.1.5. Фары дальнего света должны излучать белый свет. Допускается применение фар с селективно-желтым светом.
п. 2.2.3. Фары ближнего света должны излучать белый свет. Допускается применение фар с селективно-желтым светом.
Про запрет ксинона тоже ничего.
так что как понимаю если белый ксинон то все ок.

[beckhamrussia]

kitty-boy, admsam, Hant, К чему рассуждения?   Изначально, поставив ксенон, не предусмотренный заводом - уже нарушается закон - нельзя эксплуатировать такие авто по закону. И какие бы плохие не были ГАИшники, они будут правы. А то что он не имеет права проверять что-то без спецоборудования - это уже совсем другой вопрос.

[Hant]

admsam, ГОСТ у меня дома, я вечером только смогу переслать в личку файл. Но там именно так все и написано (не цитата, но смысл тот): машина перед экраном, качаем ее рукой вверх-вниз, свет не должен выходить за установленную границу.
Добавлено: 17 Апрель 2009, 11:06:47beckhamrussia, а можно точнее, какой закон и в какой части нарушается установкой ксеноновых ламп?

[beckhamrussia]

Hant,

Постановление Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090
(ред. от 27.01.2009)
"О Правилах дорожного движения"
(вместе с "Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения")

Пункт 7.18
7.18. В конструкцию транспортного средства внесены изменения без разрешения Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации или иных органов, определяемых Правительством Российской Федерации.

Ведь установка ксеноновых фар, не предусмотренных изначально, это изменение конструкции.

[Руслан2008]

так саму конструкцию не меняешь ведь, лампа того же размера, блок розжига не в фаре

[beckhamrussia]

Руслан2008, Вы не правы.

Ведь при смене лам на ксеноновые — надо смонтировать ксеноновый блок, а затем отрегулировать свет на специальном оборудовании - это же не просто "выкрутил одну лампу", вставил другую. Это как раз изменение конструкции оптики автомобиля. А конструкция оптики, это часть конструкции самого авто. А вносить в конструкцию изменения без согласования с ГИБДД нельзя (Пункт 7.18 см. выше), пусть даже и по ГОСТу подходит всё.

[Руслан2008]

beckhamrussia, возможно так. Хотя все равно считаю что конструкция оптики не нарушается так как лампа того же размера что и с завода, да и блок за пределами фары.  А согласование должно быть на бумаге с собой? А как же перечень документов которые обязан предьявить водитель по требованию? Там о таких разрешениях ничего не сказано. И если все таки возможно теоритически разрешение  , значит ксинон как таковой не запрещен. Или опять что то недопонимаю?))

[Hant]

beckhamrussia, лампа не является частью конструкции авто, равно как и устройства, обеспечивающие ее функционирование, как то: вторичные источники питания, предохранители, реле и т.п. Регулировка так же не является изменением конструкции.

[Надюхин]

Hant, а где есть определения, что является, а что не является?

[beckhamrussia]

Hant, не согласен

Из словаря УШАКОВА:

КОНСТРУКЦИЯ, и, ж. [латин. constructio] (книжн.) - Структура, план, взаимное расположение частей какого-н. сооружения, строения, машины

Конструкторы OPEL CORSA, как мне кажется, не предусматривали вставку ксеноновых ламп вместо оригинальных. Поэтому заводская CORSA спроектирована без ксенона. Соответственно вставляемый "ксеноновый блок" - это новый элемент авто, не предусмотренный (структурой и планом автомобиля - конструкцией). Пожалуйста - в ГАИ за разрешением.

В случае, если производитель стандартно  предусматривает установку ксеноновых лам, то вопросов нет - вкрутил и катайся без согласования с ГАИ...

[СМИ]

Hant, а где есть определения, что является, а что не является?

изменение конструкции транспортного средства - исключение предусмотренных или установка не предусмотренных конструкцией конкретного транспортного средства составных частей и предметов оборудования, влияющих на обеспечение безопасности дорожного движения;

Читайте приказ МВД 1240

Руслан2008,
должны иметь при себе

[Hant]

Надюхин, в ГОСТе расписаны изменения, в частности, касающиеся оптики. Сейчас цитировать не буду, но там все конкретно - нельзя ставить дополнительные фары (можно искатель, но пользование им ограничено, ограничения по месту установки фар, спецсигналов и т.п.)
А вот цитата из методики порядка контроля за внесением изменений в конструкцию ТС ОТ МВД за 2004 год:
Как показало изучение проблемы, связанной с внесением измене-ний в конструкцию ТС, при эксплуатации имеет место значительное коли-чество случаев, когда собственники «вторгаются» в конструкцию ТС. К ним, например, относятся :
выполнение ремонтных работ по установке двигателей, кузовов, кабин и других составных частей от ТС той же марки и модели;
нанесение на наружные поверхности ТС оперативных и иных служб цветографических схем, опознавательных знаков и надписей, а так-же оборудование их специальными световыми и звуковыми сигналами ;
оборудование ТС радиоэлектронными средствами, предназначен-ными для индивидуального приема программ теле- и радиовещания, изде-лиями бытовой электроники;
тонирование автомобильных стекол, включая покрытие стекол про-зрачными пленками ;
установка противоугонных систем;
установка подголовников, детских удерживающих систем (автомо-бильных кресел и т.п., предназначенных для перевозки детей в легковых автомобилях);
монтаж противотуманных фар и дополнительных сигналов тормо-жения;
установка дополнительных зеркал заднего вида или их замена;
установка стеклоочистителей и стеклоомывателей на заднее стекло и головные фары;
установка каркасов с обтягивающим тентом на бортовые грузовые автомобили;
установка багажников на легковые и грузопассажирские автомоби-ли;
установка обтекателей на крышу кабины грузового автомобиля;
замена штатных сидений (кресел) на иные, изготавливаемые спе-циализированными предприятиями и сертифицированные в установленном порядке для конкретной модели ТС без изменения конструкции мест креп-ления;
замена колесных дисков и шин, комплектуемых предприятиями-изготовителями ТС, на диски и шины иных производителей (за исключе-нием, когда при замене изменяются их размерности вне допусков, уста-новленных предприятием-изготовителем транспортного средства и запи-санных в руководствах по эксплуатации);
установка вентиляционных люков в крыше легковых автомобилей;
установка на ТС электронных систем зажигания;
установка на автотранспортные средства газобаллонного оборудо-вания, сертифицированного для данного типа ТС  и его демонтаж .
Перечисленное лишь формально может быть отнесено к понятию «изменение конструкции ТС». Как представляется, в силу нецелесообраз-ности усложнения допуска ТС к эксплуатации в этих случаях не требуется выполнение процедур, установленных Порядком. Однако окончательное решение о необходимости проведения процедур по контролю за внесением изменений в конструкцию ТС в соответствии с Порядком принимается Госавтоинспекцией по месту регистрации транспортного средства.
(в примечании указывается, что приведенный список не является исчерпывающим)

[Руслан2008]

СМИ,  где сказано что должен это иметь при себе?

[beckhamrussia]

Hant, "Методика" - много не по теме - и потом "методика МВД" - это не закон. Возразите со ссылками на нормативные акты. Например, аргументируйте то, что изменение оптики - это не изменение конструкции? См #91

[СМИ]

Hant,
А эта методика в природе существует или она так на бумаге и осталась? У нас ее нет.

[Hant]

beckhamrussia, закон не определяет, не описывает полностью все аспекты жизнедеятельности. Потому существует уйма различных подзаконных актов: инструкций, приказов, методик, стандартов, определений и т.п., которые не могут противоречить закону, но вправе толковать, расширять и т.п. его. Поскольку контролирующим органом является в данном случае подразделение МВД, методика является документом, обязательным к исполнению.
Что касается ламп, предохранителей, масел, топлива и т.п. - это не элементы конструкции, а расходники.

Конструкторы OPEL CORSA, как мне кажется, не предусматривали вставку ксеноновых ламп вместо оригинальных.

формулировка, явно не тянущая на карательные меры.

[СМИ]

СМИ,  где сказано что должен это иметь при себе?

Приказ МВД 1240.
В случае замены номерного агрегата, после прохождения определенной процедуры, Вам внесут изменения в ПТС и выдадут новое свидетельство, в случае внесения изменений, не отражаемых в ПТС у Вас должно быть свидетельство
Свидетельство 00 АА N 000000
о соответствии конструкции транспортного средства требованиям
безопасности

[Hant]

СМИ, методика - она на бумаге и существует. Не я ж ее придумал