Амортизаторы Corsa D. Альтернативные оригиналу.

[Николай-II]

у меня kayaba арт. 343459 умерли через 10 тыщ.
родные отходили 90 тыщ.
теперь надо менять. уже и не знаю на что..

[Ирек]

10 тыщ??????
А Вы просто стойки поменяли или комплексно подошли к ТО?

[Артем77]

у меня kayaba арт. 343459 умерли через 10 тыщ.
родные отходили 90 тыщ.
теперь надо менять. уже и не знаю на что..

Может на Сакс  или Boge как тут советуют.

[Николай-II]

10 тыщ??????
А Вы просто стойки поменяли или комплексно подошли к ТО?

я тоже удивлен не мало. но на сервисе сказали, что амортизатор стопудов сдох.
менял только стойки. а как там еще более комплексно подходить?)
Добавлено: 26 Март 2012, 10:18:20

Может на Сакс  или Boge как тут советуют.

kayaba тут тоже советуют)))

[Ирек]

Каябы умерли возможно не из-за того что Каябы, а совсем по другим причинам.

[Николай-II]

выбор невелик:
Boge   27-K26-A
SACHS   313 571
Monroe   E 1354
Bilstein   BNE-F849

цена примерно похожа у всех 1800-2000 руб.

[Ирек]

Саксы и боге могут быть др моделей
как минимум по 2 варианта!

[Артем77]

у меня kayaba арт. 343459 умерли через 10 тыщ.
родные отходили 90 тыщ.
теперь надо менять. уже и не знаю на что..

А как вы определили  ,что они умерли ?

[Николай-II]

А как вы определили  ,что они умерли ?

определил мастер на сервисе, куда я приехал с проблемой постоянного стука в районе подвески

[Ирек]

определил мастер на сервисе, куда я приехал с проблемой постоянного стука в районе подвески

надеюсь Вы этому мастеру доверяете)

[Николай-II]

надеюсь Вы этому мастеру доверяете)

сервис - партнер корса-клуба)
правда, если он ошибся и дело не в этом, 5 тыщ рублей будет жалко)))

[Ирек]

сервис - партнер корса-клуба)
правда, если он ошибся и дело не в этом, 5 тыщ рублей будет жалко)))

Я просто к чему затеял разговор.
Я считаю, что после 90 тыщ, нужно менять в ходовой не только стойки, а подходить комплексно к проблеме, менять опоры, саййлент, резинки все короче говоря и пружины....90 000 пробега по нашим дорогам это смертельно для вышеперечисленного. Поэтому менять просто стойку или амортизатор и надеятся что он на старой ходовой проходит долго не верное)
Добавлено: 26 Март 2012, 10:48:01стойки стабил., так вообще можно менять каждые 3-4 месяца)))) они тоже прекрасно стучат)

[Надюхин]

Други подскажите плз. У меня стоял оригинал GM номер 13214354. Бью в экзисте - пишет, что цены нет. Кто знает, какой номер заменителя (именно оригинальный номер)?

Правый
03 44 655   
Левый
03 44 654
Если конечно речь о передних.

[sashOK]

Надюхин, спасибо! Значит номер просто по моему каталогу.

ЗЫ По поводу "как проверить" стойку: самый надежный способ - снять и проверить на наличие газового подпора, ход штока, сравнить с другим амортом. Можно предварительно на Махе по разности между сторонами и абсолютному значению.

[Ирек]

Надюхин, спасибо! Значит номер просто по моему каталогу.

ЗЫ По поводу "как проверить" стойку: самый надежный способ - снять и проверить на наличие газового подпора, ход штока, сравнить с другим амортом. Можно предварительно на Махе по разности между сторонами и абсолютному значению.

а как же дедовские методы?) раскачка авто и посмотреть сколько раз машина сделает качений)
еще можно класть руку на "чашку" и раскачивать машину, можно почувствовать или не почувствовать хрусты или посторонние шумы. Можно посмотреть под машиной внешнее состояние, потекли или нет, состояние отбойника.

[Надюхин]

раскачка авто и посмотреть сколько раз машина сделает качений)

Это вроде для задних только или нет?

[Ирек]

Это вроде для задних только или нет?

для все 4ех
Добавлено: 26 Март 2012, 12:06:15

для все 4ех

и кстати, как подсказывает опыт многих форумчан, при появлении шума посторннего не всегда означает выход из строя аморта или стойки

основную обязаность при наличии шумов они все же не перестают выполнять (управляймость, поведение при торможении)

шум иногда это болезнь амортов и стоек...я многое слышал подобное о Бильштайнах...то что они начинают шуметь, н опри этом идеально держут дорогу и все нормально при торможении.

[sashOK]

Ирек: раскачка на машине - это точно дедовский метод, и может сказать ТОЛЬКО когда какой-нить аморт ВАЩЕ умер
Добавлено: 26 Март 2012, 13:19:41пардон:
....СОВСЕМ умер, но мы то говорим о еще вполне живых, но уже потерявших свои нормальные свойства амортах, которые приводят к стукам в подвеске и разности по сторонам (раскачиванию авто при проезде неровностей). Убитые стойки конечно будут стучать, но это не проверить, лишь приложив руку к опоре: по опоре будут стучать все элементы подвески (шаровая, аморт, опора), а вот если взять сам аморт в руку и товарищ будет резко качать машину, то тогда можно понять, что стучит калапан в аморте.
Согласен, что шум - не всегда выход из строя. Вот например мои только что снятые захсы (левый). Газового подпора уже нет, но он работает нормально жестко, я бы сказал слишком жестко, но со стуком, который меня просто бесит. Поэтому и поменял обратно. Тем более для меня отсутствие газа уже означает что аморт сдох. А вообще - беда с этими амортами, теперь даже не уверен в новом оригинале...

[Ирек]

стучать, но это не проверить, лишь приложив руку к опоре: по опоре будут стучать все элементы подвески (шаров

не соглашусь с Вами, я считаю, что нужно ка минимум проделать все эти манипуляции, прежде чем что то снимать или разбирать. Я считаю нецелесообразно, что при первом подозрении что то снимать)
и мне не понятно следующие:
но мы то говорим о еще вполне живых, но уже потерявших свои нормальные свойства амортах
это как?!

[sashOK]

Раскачивание авто за углы - это самый примитивный способ диагностики, но (еще раз повторюсь) только когда аморты ПОЛНОСТЬЮ УБИТЫ, т.е. они настолько потеряли свои демпфирующие свойства, что даже не могут удерживать амплитуду пружин, это может быть из-за вытекшего масла, разрушения клапана. Но свойства аморта могут деградировать постепенно, незаметно для водителя, без проявления указанного Вами явного признака его полной смерти - невозможности гасить колебания пружин. Как это понимать? Да очень просто: снижение амортизационных свойств ниже установленного минимума для автомобилей, что Вы и видите на стенде Маха. Ну например, новые аморты (допустим передние), имеют характеристику порядка 70-75% (опять же грубо), со временем этот параметр неминуемо снижается, и причем это может происходить по разному слева и справа, больше справа, т.к. вы бОльшей частью ловите ямы справа. Машину начинает качать, растут крены в поворотах, авто клюет при торможении...  И Вы не определите, покачав за углы, в каком именно аморте дело - они одинаково прокачиваются рукой. Ну допустим, Вы поехали на То и маха показала Вам слева 67%, справа 57%, т.е. разность 10%. Вам скажут что аморты ОК, но Вы видимо будете ощущать небольшую "качку". И что, Вы будете ждать, пока Вам стенд не покажет справа 30%? Думаю нет. Поэтому важна нормальная диагностика ЕЩЕ ЖИВЫХ, но не полностью убитых амортов. Вот мой пример показаний на Махе: в 2008 году: слева 72%, справа 74% - никаких проблем. В 2011: слева 54%, справа 49% - раскачивание как продольное так и поперечное (разница более 5%). После снятия амортов, справа газа нет. Диагноз один - менять. А раскачка за углы ничего не показывает.

[Ирек]

Раскачивание авто за углы - это самый примитивный способ диагностики, но (еще раз повторюсь) только когда аморты ПОЛНОСТЬЮ УБИТЫ, т.е. они настолько потеряли свои демпфирующие свойства, что даже не могут удерживать амплитуду пружин, это может быть из-за вытекшего масла, разрушения клапана. Но свойства аморта могут деградировать постепенно, незаметно для водителя, без проявления указанного Вами явного признака его полной смерти - невозможности гасить колебания пружин. Как это понимать? Да очень просто: снижение амортизационных свойств ниже установленного минимума для автомобилей, что Вы и видите на стенде Маха. Ну например, новые аморты (допустим передние), имеют характеристику порядка 70-75% (опять же грубо), со временем этот параметр неминуемо снижается, и причем это может происходить по разному слева и справа, больше справа, т.к. вы бОльшей частью ловите ямы справа. Машину начинает качать, растут крены в поворотах, авто клюет при торможении...  И Вы не определите, покачав за углы, в каком именно аморте дело - они одинаково прокачиваются рукой. Ну допустим, Вы поехали на То и маха показала Вам слева 67%, справа 57%, т.е. разность 10%. Вам скажут что аморты ОК, но Вы видимо будете ощущать небольшую "качку". И что, Вы будете ждать, пока Вам стенд не покажет справа 30%? Думаю нет. Поэтому важна нормальная диагностика ЕЩЕ ЖИВЫХ, но не полностью убитых амортов. Вот мой пример показаний на Махе: в 2008 году: слева 72%, справа 74% - никаких проблем. В 2011: слева 54%, справа 49% - раскачивание как продольное так и поперечное (разница более 5%). После снятия амортов, справа газа нет. Диагноз один - менять. А раскачка за углы ничего не показывает.

Стенд Маха это вибро стенд?

[sashOK]

Да, это стенд, на который заезжаешь при прохождении ТО, там спец.площадки с виброустановкой, а также есть валки, на которые затем заезжаешь для проверки тормозной системы. Это может быть и не MAHA а другой производитель, если честно - не в курсе. Результат теста амортизаторов - график по передней и задней осям.

[GriZZli]

А почему нельзя хранить  в вертикальном положении ?  Ведь на машине они же стоят вертикально.

Сальник высыхает
Добавлено: [time]26 Март 2012, 22:06:20[/time]

сервис - партнер корса-клуба)
правда, если он ошибся и дело не в этом, 5 тыщ рублей будет жалко)))

 Не у нас случайно ?

Добавлено: 26 Март 2012, 21:09:05Прокачка и для чего это нужно : http://f-opel.ru/obschie-rekomendatsii/prokachka-amortizatora

[Ирек]

аезжаешь для проверки тормозной системы. Это может быть и не MAHA а другой производитель, если честно - не в курсе. Результат теста амортизаторов - график по передней и задней осям.

Если Вы верите и доверяете показателям "вибрушки", то нам не о чем с Вами просто спорить)))) Вибростенд это шляпа и ЗЛО (ИМХО) =)))) поэтому предлагаю не продолжать)))

[sashOK]

А я и не спорю - я показал Вам свой пример, исходя из пройденного теста на стенде и реально снятых амортов, а Вы можете продолжать доверять "раскачке по углам" - дело Ваше  .