Обучение холостому ходу

[Veter XL]

 Доброго времени суток всем посетившим тему!
Купил КорсуD 2011 года с пробегом 42 тыс. км и вскоре начались проблемы с ошибками ДВС (пропуски зажигания во втором цилиндре). После диагностики начал искать причины и обнаружил ужасное состояние свечей зажигания.
 Во-первых: Зазор между электродами всех свечей выгорел более 2 мм.
 Во-вторых: Керамика изолятора свечи одного из цилиндров имеет следы пропуска газов по кругу возле обжимной металлической части  в виде темно-коричневых продольных лучей.
 В третьих: Свеча второго цилиндра выкрутилась от руки, без применения усилия на рукоятку ключа. Металлическая часть и уплотнительное кольцо этой свечи покрыто светло-серым налетом.
 В общем, пришлось заменить свечи и попутно ослабить и немного довернуть минусовую клему аккумулятора (стояла по диагонали к корпусу аккумулятора и мешала открывать крышку бачка стеклоомывателя). Старался повернуть не разрывая контакта, но видимо не получилось и настройки ХХ похерились. Вот уже более месяца мучаюсь при холодном запуске. ДВС заводится быстро, но обороты сразу же начинают плавать от 1200 до 600-700, потом снова вверх, вниз и мотор глохнет. Если при температуре воздуха выше 17 градусов со второй попытки завести все же удавалось и обороты стабилизировались на 800-900, то сегодня утром было +15 и я только с 4-й попытки смог запустить ДВС. Если кто-нибудь знает как обучить агрегат работе на ХХ, пожалуйста поделитесь информацией! Иначе, зимой я вообще не смогу ездить.

[GriZZli]

Дело не в клемме.  Какие свечи поставили ? Номер ? Производитель?

[Df_LSD]

Никакого обучения для холостого не требуется. Проблема в чем то еще. Возможно вместе со свечами умер и модуль.

[Veter XL]

Если бы причина была в чем-то еще, то я не думаю, что прогретый ДВС работал бы стабильно, а это так. Обороты стабилизируются после нескольких попыток запуска ДВС и держатся около 750 об/мин. Траблы только на холодном! Кроме того, все ошибки с заменой свечей пропали, а ДВС везет так, что я и не думал что такое возможно.
Добавлено: [time]28 Июль 2016, 09:03:26[/time]

Дело не в клемме.  Какие свечи поставили ? Номер ? Производитель?

Неужели марка свечей может влиять на стабильность  работы ДВС??? Я уже не помню их модели... Но ради эксперимента, если не удастся решить проблему, попробую ввернуть старые свечи, подогнав зазор. Кстати, каким он должен быть на Корсах?

[leksus]

у меня такая же корса и почти с таким же пробегом,несколько раз снимал клемму а когда аккум накрылся стояла неделю без онного,никаких обучений делать не приходилось,просто совпало,зазор что то около 1 мм должен быть,я на своей менял свечи поставил сразу как с магаза шли,т,е никакой зазор не крутил,он с завода идет 1-1,5 мм,

[Veter XL]

Значит дело все же не в клемме... Просто раньше ездил на Мицубе с таким же приводом заслонки и каждый раз после отключения аккума, нужно было некоторое время (дня 2-3) потерпеть эти неудобства с ХХ, а потом она сама запоминала настройки и все нормализовывалось. На Корсе, надеялся будет так же... Завтра попробую поменять свечи.
 Кстати, отключение аккумулятора не влияет на работу штатной CD-олы? Где-то читал, что после отключения питания код нужно какой-то набирать, чтоб активировать ее.

[leksus]

у меня ничего не просило,может деактивирована эта функция или не должно просить не могу сказать

[GriZZli]

Если бы причина была в чем-то еще, то я не думаю, что прогретый ДВС работал бы стабильно, а это так. Обороты стабилизируются после нескольких попыток запуска ДВС и держатся около 750 об/мин. Траблы только на холодном! Кроме того, все ошибки с заменой свечей пропали, а ДВС везет так, что я и не думал что такое возможно.
Добавлено: [time]28 Июль 2016, 09:03:26[/time]Неужели марка свечей может влиять на стабильность  работы ДВС??? Я уже не помню их модели... Но ради эксперимента, если не удастся решить проблему, попробую ввернуть старые свечи, подогнав зазор. Кстати, каким он должен быть на Корсах?

Конечно влияет ))) не факт что тот аналог который Вы поставили к вам походит . Купите оригинал и забудьте.

[Df_LSD]

Зазор на свечах надо 1,1. 1,5  - это много. Если на холостых тупит а на прогретом норм то может какой нибудь из датчиков чудит. С магнитолой ничего не случится от прерывания питания.

[Veter XL]

В свечах я конечно мало, что понимаю. На мой взгляд они все абсолютно одинаковые  Строение одно и то же: боковой электрод, центральный, изолятор и пр... Только высота центрального электрода встречается разная, но ДВС-то не GDI же, обычный DOHC c многоточечным впрыском в коллектор и ВАЗы вполне себе работают на этих свечах... Ладно, всем огромная благодарность за советы! Буду пробовать менять свечи, а там будем посмотреть

[GriZZli]

В свечах я конечно мало, что понимаю. На мой взгляд они все абсолютно одинаковые  Строение одно и то же: боковой электрод, центральный, изолятор и пр... Только высота центрального электрода встречается разная, но ДВС-то не GDI же, обычный DOHC c многоточечным впрыском в коллектор и ВАЗы вполне себе работают на этих свечах... Ладно, всем огромная благодарность за советы! Буду пробовать менять свечи, а там будем посмотреть

Подход конечно .... у Вас не жигули ! Забудьте!
А еще масло пахнет одинакого и оно все скользкое , бензин и т.д. тоже все одно и тоже  ... , но ВЫ же не льете масла от дв. в КПП , хотя на 2108 так и надо

[Df_LSD]

Ну как бы у свечек разная температура работы, сопротивление... На корсах установка неправильных обычно заканчивается одинаково. Заменой модуля зажигания.

[Veter XL]

Спасибо за разъяснения, камрады!

[Veter XL]

После долгих хождений по мукам (замена свечей на родные, вариации зазоров и пр.) положительного эффекта так и не получил. ДВС по прежнему глохнет после холодного запуска.

[Df_LSD]

Ну он вообще то бывает у всех с первого раза глохнет. А со второго нормально. И у меня так бывает. Изначально на новой машине было. Спрашивали у дилера продавшего машину в далеком 2008 году. Сказали баг прошивки кроме удобства ни на что не влияющий. Обещали в обновлениях починить но как то забили.

[Veter XL]

До того случая, как я менял свечи и повернул клему аккумулятора ничего подобного не наблюдалось. Сейчас приходится по нескольку раз запускать ДВС (чем ниже температура, тем больше). Боюсь, что все же придется ехать в сервис, а там насчитают и то чего нет. Временно приноровился сразу после запуска давить на акселератор до 25000 оборотов. Секунд 30 мотор работает с перебоями, за тем обороты стабилизируются. При всем этом, никакие ошибки OBD не фиксируются, к сожалению.
Добавлено: [time]01 Сентябрь 2016, 10:14:01[/time]Сегодня хочу проделать эксперимент. Скину клему аккума, может БК перезапустится и эта ошибка программы исчезнет... О результатах сообщу. Очень надеюсь, что хуже не станет.

[SP]

Название у темя классное, я думал магии обучают.
Может уже и не в свечах дело-то? Может давления в рампе нет, клеммы на форсунках трогали?

[Veter XL]

  Все в порядке! Вопрос решен!
Добавлено: [time]01 Сентябрь 2016, 11:26:05[/time]Ур-р-ра!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Сработало! Скинул клеммы (замкнул между собой провода + и -), очистил все от окислов, залил силиконовой смазкой, снова все собрал и Ву-а-ля! После запуска ДВС обороты стабильны! Запустился на оборотах чуть выше 1000, медленно (в течении минуты) снизил до нормальных 700-750 и уверенно держит установившийся режим. Видимо, при повороте клемы (начало темы), произошел временный разрыв питания БК, но не до сброса настроек. Из-за кратковременности возник какой-то сбой и сохранился в памяти. При отключении аккума, настройки сбросились на заводские и я обрел счастье Всем ОГРОМНОЕ спасибо за советы и поддержку!!!
P.S. А теперь представьте себе во сколько обошелся бы этот ремонт в сервисе

[BOY]

 *CC*Всем привет. У меня корса B 1994 г.в. Нужно снимать и чистить шаговый мотор холостого хода. В прынцыпе с этим процесом мне все понятно. Есть один маленький момент- сам процес  обучения или настройки холостого хода. В мануалах написано, что для того чтобы настроить хх нужно замкнуть на диагностическом разъёме контакты А и В. Вот с этого момента и начинается проблема, поскоскольку на этом разъёме у меня нет никакой маркировки.

[Veter XL]

на этом разъёме у меня нет никакой маркировки

Забей в поисковик "распиновка диагностического разъема опель корса b картинки".
Если помнишь, какого он вида, то найдешь что-нибудь похожее.

[КОТ НИКОЛАЙ]

leksus, Зазор на свечах для инжектора составляет 0.9 - 1.1, а не 1.0 - 1.5 !!!

[Darwin]

Как я понял имелось ввиду свечи с завода идут с таким зазором,а что на авто должно быть он и написал

что то около 1 мм должен быть

[Veter XL]

Зазор на свечах для инжектора составляет 0.9 - 1.1, а не 1.0 - 1.5 !!!

Абсолютно согласен. Зазор уже около 1,5 мм приводит к отказу свечи, т.е. воспламенение в цилиндре пропадает.

[Prorab69]

Ну он вообще то бывает у всех с первого раза глохнет.

У меня все пучком. Ни разу такого не было. Правда у меня 1.4 акпп.

Абсолютно согласен. Зазор уже около 1,5 мм приводит к отказу свечи, т.е. воспламенение в цилиндре пропадает.

А в корсе еще и приводит к пробою модуля зажигания.

[Veter XL]

Правда у меня 1.4 акпп

У меня тоже АКПП 1,4 и до того случая все было замечательно.