Теплая питерская флудилка №67

[vanutka]

Даже в детстве в какомнить крыму? Раби -как?
Я думала, что в столицах, в кругу ээээ интеллектуальном нет таких хм домоседов ))) еще недавно такая поездка стоила как айфон, а то и дешевле.
Раби, женись на той, что смогла вывезти тебя в финку и прибалтику и почти на море 

[daimen]

Даже в детстве в какомнить крыму? Раби -как?

очень многие в детстве не были на море, лето в деревне. Я в т.ч., первый раз в 27 лет там оказался.

[vanutka]

daimen, прости за снобство, но я не случайно в своем удивлении подчеркнула про жителей столиц!..
А не про то, что ктото в принципе до 35 моря не видел или за бугром не бывал. Про детство жителей регионов (еще раз зсранее прошу прощения) вопросов не имею. В рф 80% вообще загранпаспартов отродясь не имели.
Раби мне представлялся неск более продвинутым.

[Rabinovich]

Даже в детстве в какомнить крыму? Раби -как?

В детстве не было средств на подобную ерунду

Раби, женись на той, что смогла вывезти тебя в финку и прибалтику и почти на море 

Вот еще! Теперь жениться на каждой, что вывезет меня за пределы ЛО

[vanutka]

Вот еще! Теперь жениться на каждой, что вывезет меня за пределы ЛО 

да как же каждая? когда первая за 35 лет 

[Принцесса на белом коне]

лето в деревне

ой, я все чаще думаю, что лето в деревне - не самый худший был вариант, хотя возможностей была масса слинять на пару недель на море, но меня упорно отвозили в деревню на 4-5 месяцев. Хотя...я и так у моря жила...у Барнецева

[Uschka]

В детстве не было средств на подобную ерунду

Ну большинство семей ездили с походными палатками и прочим. В моей семье доходы родителей  тоже не высокими были, мы ездили на машине (которая папе досталась в наследство), ночевали на надувных матрасах прямо в машине (я это очень хорошо помню), мылись в речках, которые встречались нам на пути. На море жили в каком-то страшном домике между двумя пионерскими лагерями.
Знакомые наши жили тоже скромно, ездили на море на Ниве с прицепом. Ставили палатку, готовили на костре.
Добавлено: 18 Май 2016, 10:18:39

лето в деревне - не самый худший был вариант

Ну вообще лето в деревне оно и сейчас предпочтительно, поскольку ты находишься среди своей семьи, в своем жилище, со своей домашней едой и привычной обстановкой.
Я сейчас наблюдаю за тем, о чем волнуется Ника в путешествиях и для нее это все равно стресс. "Мама, а где мы будем спать?", "а что мы будем кушать?", "а как мы найдем дорогу?" 

[Принцесса на белом коне]

поскольку ты находишься среди своей семьи, в своем жилище, со своей домашней едой и привычной обстановкой.

о да....меня к бабушке привозили и оставляли на три-четыре месяца, у родителей-то отпуск хоть и был 40 суток, но 40, а не 120)))
Делать в деревне, особенно в той, в которой была я, откровенно нечего, детей там было как-то очень не очень , именно по этой причине, я перечитала всю библиотеку поселковую.

[Leshkam]

"Мама, а где мы будем спать?", "а что мы будем кушать?", "а как мы найдем дорогу?" 

     Мудрая какая девочка. Меня в её годы точно такие вопросы не интересовали. Путешествие - это интересно. В дороге даже пытался не заснуть подольше, а вдруг что интересное пропустишь..   
 К тому же, в советское время была система лагерей, куда можно было путевку через профком купить со скидками. Или из школы попасть типа в Артек или Орленок ( я просто ни одного имени не помню, но были какие-то лагеря на побережье)  по какому-нибудь поводу - типа победы в Олимпиаде. Очень удобно, родители могли работать в свое удовольствие ;-)   Ну и всегда можно было дикарем. "Будьте моим мужем", и пр.  Или если родители любили путешествия - то совсем дикарем, с палатками. Моя сокурстница вспоминала, как они с родителями сплавлялись на байдарках. Эти меняли моря на речки. Были и на Урале и по Волге. Тоже интересно.
  Мы, северные, конечно, знавали два моря. Балтика была доступна достаточно долго. Вентсписл, Лиепая, Паланга, Клайпеда.
 Но даже Болгария не были совсем уж недоступны. Хотя там я была всего один раз в детстве. Помню потом даже выписывала какой-то болгарский журнал. Но так и не вернулась.
  А северных городских деток всегда старались вывезти хоть на недолго к солнышку и покормить витаминками.  Это ж не на все лето. А остальное время дачи, речка, красота. Я иногда даже на дачу больше хотел чем на эти моря. Там съезжались друзья дачные, мы на великах гоняли, клады искали, на аэродром бегали. Прикольно было. 

[vanutka]

. "Мама, а где мы будем спать?", "а что мы будем кушать?", "а как мы найдем дорогу?" 

Какаятоповышенная тревожность. Ты ее бытовухой в обычной жизни не кошмаришь?  Не помню, чтобы меня в 4-5 лет или наблюдаемых племянников это волновало. Скорее всегда это приключение любая дорога и приключение позиивное.

Leshkam, да, были и лагеря. Я вот в евпаторию в лагерь ездила, помнится. А так 1 раз в санаторий как крутыши, еще пару раз обычными дикарями с арендованной комнсткой и готовкой еа уличной кухне. Главное было билеты на поезд о хватить.

Ну просто и с окончания нашего советского детсво прошло уже хренова туча лет. И были времена, когда реально за 300-400 баксов можнл было в оч приличнвй отель отхватить тур.
Добавлено: 18 Май 2016, 11:57:27

. В дороге даже пытался не заснуть подольше, а вдруг что интересное пропустишь

О да! Любимая  тема в поездах была. Всегда страдала если попадался сосед дебил, который опускал штору. Лет в 8-9 ставила даж будильник на "ну погоди" на время стоянки на больших станциях 

[Leshkam]

Главное было билеты на поезд о хватить.

да, это было реальная засада. Ловить, очереди.. То ли дело сейчас - через интернетик.   Булки не отрывая..   

[Rabinovich]

Ну большинство семей ездили с походными палатками и прочим.

Я бы усомнился под большинством Мой отдых- это пионерский лагерь с путевкой от завода и дача. И я считаю, что дачный/деревенский отдых- это был выбор большинства.

мы ездили на машине (которая папе досталась в наследство)

Нам никто не оставлял, машина появилась, только когда я ее купил. И было это не в детстве

Знакомые наши жили тоже скромно, ездили на море на Ниве с прицепом.

У меня прямо слеза сочувствия скатилась от скромности жития

Ну вообще лето в деревне оно и сейчас предпочтительно, поскольку ты находишься среди своей семьи, в своем жилище, со своей домашней едой и привычной обстановкой.

Да и вообще отдых на море- это навязанный нам стереотип. Наши предки не отдыхали на морях и ничего жили (с) 

[Uschka]

в советское время была система лагерей, куда можно было путевку через профком купить со скидками. Или из школы попасть типа в Артек или Орленок ( я просто ни одного имени не помню, но были какие-то лагеря на побережье)  по какому-нибудь поводу - типа победы в Олимпиаде. Очень удобно, родители могли работать в свое удовольствие ;-) 

Сейчас такая же система существует, можно школьника за символические деньги отправить. Есть бесплатные лагеря, туда как раз отправляют всяких победителей Олимпиад и пр. Есть даже творческих лагерь, открытый по протекции знаменитого виолончелиста  И он полностью бесплатен - даже дорогу они оплачивают.

Какаятоповышенная тревожность. Ты ее бытовухой в обычной жизни не кошмаришь? 

Слушай, ну вот такой характер у девочки 
Вчера грозила мне пальцем и говорила, чтобы я не забыла воду домой заказать, типа у нас скоро последняя бутыль закончится.
Зато ей удобно поручения давать в духе "напомни мне в магазине, чтобы я не забыла купить молоко".
Она вообще очень обстоятельно готовится - и спрашивает не забыла ли я ее вещи самые важные для нее. Ты не забывай - у тебя племянники мальчики, их точно хозяйственные вопросы не парят 
Добавлено: 18 Май 2016, 12:27:01

Наши предки не отдыхали на морях

В семье моей мамы детей с детства ежегодно вывозили максимально южнее, иногда море, иногда что-то типа Средней Азии. А папа тусил в детстве у тетушки под Лугой, прям на берегу реки, думаю им и там прекрасно было ))) 

[Leshkam]

отдых на море- это навязанный нам стереотип

Ага, пропаганда. Если глубже копнуть, то предки за мамонтами охотились.. Может вернуться к истокам?     
 Я не большой любитель, конечно, валяться на песочке и мочить ноги в соленой воде. Но иногда можно. И что характерно, ногти крепче, волосы виться начинают. Да и простуды меньше пристают, ежли сравнить с периодами, когда на море не бывал.  Хороший стереотип. Мне нравится. Отдых на море - это прекрасно.

[vanutka]

Да и вообще отдых на море- это навязанный нам стереотип. Наши предки не отдыхали на морях и ничего жили

Это не про стереотипы, а про классовое происхождение автора цитаты. На воды, на лазурку и в ливадию ездили активно как минимум весь 19 век. Но конечно не крестьяне...

Uschka, Аня, у меня есть племянник девочка    и в ее детстве дошкольном мы оч активно ее возили с собой. Плюс я помню хорошо себя. Нас вообще все это не парило.

Добавлено: [time]18 Май 2016, 13:27:20[/time]Еда - разве чтоб мороженое купили и разрешили газировку за 3 коп
Добавлено: 18 Май 2016, 13:31:55Uschka, Ань, сейчас бесплатные лагеря (или символически оплаченные) это для избранных. Реальных суперпупер победителей, дозвонившихся до путина ну или приблеженных к путевкодержателям...
Дети моего брата (ансамбль танц, оч известный в москве, с репут и тп) ездили по приглашению на творч смену в Орленок. За 45, а не за 90, как все остальные)) не сказать чтоб символич деньга.

[Uschka]

vanutka, в Питере есть закон Социальный кодекс Санкт-Петербурга, согласно которому куча льгот предоставляется, в том числе касаемо лагерей. Там, конечно, надо вовремя заявления подавать, оформлять кучу бумажек, но оно работает. Наверняка в других регионах аналогичные законы существуют.
В Сириус каждый месяц по 2-3 человека выезжают, некоторые уже во второй или третий раз едут.

[Rabinovich]

vanutka, в Питере есть закон Социальный кодекс Санкт-Петербурга, согласно которому куча льгот предоставляется, в том числе касаемо лагерей. Там, конечно, надо вовремя заявления подавать, оформлять кучу бумажек, но оно работает.

Коллега мать-одиночка. Сына отправляла в какой-то санаторий на три недели за 35 тысяч. И это с выбитой скидкой, иначе было бы за сороковник. Какие, нахрен, бесплатные путевки

[Uschka]

Коллега мать-одиночка. 

Статья 34. Категории лиц, в отношении которых устанавливаются меры социальной поддержки в сфере организации отдыха и оздоровления

В соответствии с настоящей главой меры социальной поддержки предоставляются следующим категориям детей и молодежи, местом жительства которых является Санкт-Петербург:
дети, оставшиеся без попечения родителей;
дети-сироты;
дети-инвалиды, а также лица, их сопровождающие, если такой ребенок по медицинским показаниям нуждается в постоянном уходе и помощи;
дети - жертвы вооруженных и межнациональных конфликтов, экологических и техногенных катастроф, стихийных бедствий;
дети из семей беженцев и вынужденных переселенцев;
дети, состоящие на учете в органах внутренних дел;
дети - жертвы насилия;
дети из неполных семей и многодетных семей;
дети, жизнедеятельность которых объективно нарушена в результате сложившихся обстоятельств и которые не могут преодолеть данные обстоятельства самостоятельно или с помощью семьи;
дети из спортивных и творческих коллективов, созданных в государственных образовательных учреждениях, находящихся в ведении исполнительных органов государственной власти Санкт-Петербурга;
дети из семей, в которых среднедушевой доход семьи ниже прожиточного минимума, установленного в Санкт-Петербурге;
дети работающих граждан;
лица из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей;
дети, один из родителей (законных представителей) которых является добровольным пожарным, сведения о котором содержатся в реестре добровольных пожарных не менее 3 лет.
Социальная поддержка в сфере организации отдыха и оздоровления детей и молодежи в Санкт-Петербурге оказывается в виде оплаты части или полной стоимости путевок в организации отдыха и оздоровления детей и молодежи лицам, указанным в статье 34 настоящего Кодекса.

........путевки в организации отдыха предоставляются бесплатно.
Предоставление путевок в организации отдыха осуществляется на основании заявления о предоставлении, оплате части или полной стоимости путевки в организации отдыха (далее - заявление) по форме, утвержденной Комитетом по образованию, поданного не ранее чем за 60 дней до начала проведения оздоровительной кампании и не позднее чем за десять дней до начала работы организаций отдыха родителем. Заявление подается в администрации районов Санкт-Петербурга по месту жительства;

Если надо -  могу скинуть и нужные статьи Социального кодекса и постановление Правительства СПб о его реализации.


Добавлено: 18 Май 2016, 15:55:17Хороший тест накануне Ночи музеев.

[vanutka]

Uschka, Ань, я понимаю твои виденья вопроса как чиновника. Судья так же уверены, что у нас и с судами все хорошо. А реальность неск иная чем в законах.
Добавлено: 18 Май 2016, 16:41:462-3 человека на 6-ти миллионный город это ни о чем. И как раз то, что при такой конверсии ктото едет по второму и более разу говорит, что это боатная система абсолютно.
2-3 в месяц это не более 36 в год. А в теплые месяцы и того меньше.

[daimen]

Сейчас такая же система существует, можно школьника за символические деньги отправить. Есть бесплатные лагеря, туда как раз отправляют всяких победителей Олимпиад и пр. Есть даже творческих лагерь, открытый по протекции знаменитого виолончелиста   И он полностью бесплатен - даже дорогу они оплачивают.

а если ребенок не талант и не победитель? Обычный среднестатистический?
Чет бесплатно кроме как тут на Сямозеро никто у нас не ездит. Минимум 50% оплачивать приходится. Как раз знакомая дочь 12 летку сейчас оформляет. 15к она платит, 15 государство. С нашими местными зп в 15-20к это вообще не символические деньги для нее.
Добавлено: 18 Май 2016, 19:04:41

В Сириус каждый месяц по 2-3 человека выезжают, некоторые уже во второй или третий раз едут.

максимум 36 в год, причем из них некоторые 2-3 раз. Оличный и доступный ВСЕМ лагерь ))))

[Uschka]

максимум 36 в год, причем из них некоторые 2-3 раз. Оличный и доступный ВСЕМ лагерь ))))

Сириус - это проект Путина и Ролдугина. Он не для всех, он для самых талантливых, поскольку туда приезжают преподавать самые лучшие преподаватели страны.
Насчет того, кто едет по второму и третьему разу - в смене есть места для тех, кто приезжает в первый раз, а есть для тех, кто в этом лагере уже был. Для них более сложная программа обучения, более насыщенные мастер-классы. И этот лагерь открыт в рамках концепции поддержки талантливых детей.

Для обычных детей я уже привела цитату из Соцкодекса. Там уже не на 60 человек квота, а на десятки тысяч. Если интересно - могу поискать статистику прошлого года - сколько детей отдохнуло в рамках летней компании в прошлом году. И компенсации дают на оплату лагеря ощутимые.

Это как с садиками и прочим. Я, например, в оба садика, в которые вожу дочь, попала вообще без блата и помощи. Просто встала в очередь, просто оформила документы, просто вовремя все сделала и как результат - совершенно спокойно получила место с полутора ребенкиных лет.
Сейчас я точно также зимой оформила все положенные документы, подала заявление на комиссию и получила направление в специальную группу бесплатную. Ни разу для этого мне не пришлось подключать какие-то знакомства и кому-то на что-то намекать. Совершенно на законных основаниях с порядке живой очереди и получила место в бесплатной группе для ребенка. Да, пришлось побегать, собирая справки, потолкаться в очередях в бесплатной поликлинике, но зато есть результат  И, кстати, в прошлом садике мне дважды предлагали место в бесплатном лагере для детсада. И за него тоже не было никакой оплаты. Единственное вложение (скорее временнОе) - это приехать дважды или трижды на субботник в лагерь перед началом сезона и привести территорию в порядок. Естественно, места в таких лагерях распределяются еще зимой и если спохватишься сейчас, то речи о свободном месте уже не будет.

[vanutka]

Для обычных детей я уже привела цитату из Соцкодекса. Там уже не на 60 человек квота, а на десятки тысяч. Если интересно - могу поискать статистику прошлого года - сколько детей отдохнуло в рамках летней компании в прошлом году. И компенсации дают на оплату лагеря ощутимые.

помнится, когда над боденским озером разбился после столкновения наш самолет с детской группой, выяснилось, что 2/3 детей блатные и их там не должно было быть...

городские летние лагеря да, они бесплатные, и берут туда всех без вопросов.
а вот вся эта типа халявная социалка для тех, кто не имеет знакомств и не умеет переть танком, скорее сказки) льготу может и дадут, но она такая, что доплата все равно будет на грани возможного дла малообеспеченных

Ань, ты смотришь на это из чиновничьего кресла, у тебя не объективный взгляд на это. понятно, что если будет нужно, ты для Ники легко все организуешь.
Но это по отношению к реальности примерно как убежденность собянина, что он возвращают москву москвичам 

[Leshkam]

 как же сложно быть родителем.. Ребенком не в пример проще. Куда отправили - туда и едешь.     И командировочным, кстати, тоже. 

 

[Uschka]

Ребенком не в пример проще. Куда отправили - туда и едешь.

Детям тоже не просто. Сегодня утром в саду был грандиозный скандал по поводу того, что одето не то платье, которое хотелось. А к тому, которое хотелось, не подходят одетые колготки 

[vanutka]

Куда отправили - туда и едешь. 

ты видать оч сговорчивая была))))))