Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Не получили письмо с кодом активации?
    Печать

Автор Тема: Оказание первой медицинской помощи  (Прочитано 943 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ollven

  • Постоялец
  • ***
  • Город: Питер
  • Карма: +0/-0
  • Развернуть
Заранее прошу прощения у модераторов, если такая тема уже открывалаяь - я честно поискала - не нашла..

Вчера волею случая я стла свидетельницей серьезной глупой аварии двух пьяных парней. Но речь не о пьянстве. Когда я оказалась на месте происшествия и увидела, каким образом друзья пострадавших пытались им первую помощь оказать. Это какой-то ужас. Люди не знают, что есть бедро, а что голень, что если открытый перелом бедра - то НЕЛЬЗЯ пытаться ногу выпрямить, что нужно не просто лежать рядом с постардавшим и пытаться с ним говорить (вот это как я понимаю очень верно!), но и осмотреть его на предмет кровочечений (у мальчика была порезано запястье, крови много вытекло). Что не надо пытаться залить ему в глотку водки - т.к. алкоголь и лекарства вещь фиговосовместимая. Что не нужно пытаться вытаскивать из негорящей мвшины полузажатого пассажира, находящегося в сознании, но не понимающего, что происходит т.к. если вдруг поврежден позвоночник будет только хуже.... Да там было столько "нельзя" - что все даже не перчислишь. Мы с мужем там стояли и единственные из человек сорока зрителей пытались хоть как то помочь друзьям пострадавших, в первую очередь чтоб не навредить. Остальные просто СМОТРЕЛИ. Мы никакого отношения к медицине не имеем оба совершенно, но массовое незнание просто поразило. Поправьте меня, если я в итоге что то сделала неверно! Я очень хочу это знать.

Я это все к чему. Подскажите, кто кто и как изучал правила первой помощи... Кто как доукомплектовывал аптечку. Может кто то еще знает, что делать нужно, а чего точно нельзя. Это же в первую очередь нам самим необходимо....

Google


Оффлайн banshy-nan

  • Ветеран
  • *****
  • Город: Столица / 43
  • Карма: +1/-0
  • Развернуть
Оказание первой медицинской помощи
« Ответ #1 : 01 Август 2008, 10:48:07 »
Из той же оперы:


Первая помощь: десять заблуждений

Неважно, откуда и когда они взялись, но практически каждый наш человек имеет некие знания об оказании первой помощи. Увы, в большинстве случаев этот набор знаний представляет собой кашу из стереотипов и слухов, и применение этой каши на практике не просто бесполезно, но и опасно. К примеру, все знают, что на перелом надо наложить шину. И большинство представляют себе эту шину как две-три палки, в идеале - штакетины от забора с остатками традиционной росписи. Когда же возникает необходимость помочь, почему-то выясняется, что человек совсем не радуется, когда его сломанную руку-ногу пытаются выпрямить и привязать к палке.
А все потому, что перелом надо фиксировать в том положении, которое наиболее комфортно для пострадавшего. Конечность при этом, как правило, полусогнута. Вот так. Вы об этом знали? Надеюсь, что да. И потому над перечисленной ниже десяткой наиболее распространенных неправильных стереотипов оказания первой помощи посмеетесь, как над давно известной вещью. Или задумаетесь. Или запомните. А лучше всего - найдете время и пройдете хорошие курсы оказания первой помощи. Вдруг, не дай бог, пригодится.

1. Сам погибай, а товарища выручай
Этот стереотип крепко-накрепко вбит в головы представителей старшего поколения фильмами, книжками и просто идеологиейсоветского времени, отчаянно воспевавшей героизм и самопожертвование. Спору нет - качества эти важны, ценны и иногда даже необходимы. Но в реальной жизни, на улице, в городе или на природе следование заученным правилам может стоить жизни как герою, так и спасаемому. Простой пример - машина врезалась в столб линии электропередачи. Водитель сидит внутри без сознания, ток ему не страшен. И вдруг на выручку ему бросается герой. Добегает до машины, не видя провода, и раз - одним пострадавшим больше. Следом -еще герой, потом - еще пара... и вот перед нами машина с живым водителем, окруженная кучей героических тел, так и не успевших вызвать спасателей и "скорую". Ясное дело, шумиха в прессе, митинг с плакатами "Доколе?!", кого--то засудили, а в целом по стране ввели чрезвычайное положение. Короче - бардак, а все почему? Потому что наши герои не знали одного простого правила - сначала определите, что угрожает вам, а уже потом - что угрожает пострадавшему, ведь если с вами что-то случится, помочь вы уже не сможете. Оцените обстановку, позвоните 01 и по возможности воздержитесь от экстремального героизма. Как бы это цинично ни звучало, один труп всегда лучше, чем два.

2. Достать любыми средствами
Продолжим тему дорог и ДТП. Вы не поверите, сколь распространен у нас в стране следующий сценарий: скорая и спасатели приезжают к месту аварии, а пострадавшие уже извлечены из покореженных машин, уложены в тенечке и напоены водичкой. При этом добровольные спасатели тянули людей из машин за руки-ноги и вдобавок к уже полученным травмам нагнали еще парочку совсем небезобидных, вроде деформации поломанного позвоночника. Так бы человек посидел в машине, дождался помощи, спецы аккуратно эту машину разобрали бы, положили его на носилки и передали врачам. Полгода в больничке -и снова на ноги. А теперь нет. Теперь - пожизненная
инвалидность. И все ведь не специально. Все из желания помочь. Так вот - не надо. Не надо изображать спасателей. Действия свидетелей ДТП сводятся к следующему: вызвать помощь, отключить аккумулятор аварийной машины, чтобы от случайной искры не вспыхнул разлитый бензин, огородить место ДТП, остановить у пострадавшего кровотечение (если есть) и до прибытия врачей просто с человеком... разговаривать. Да-да, психологически поддерживать, отвлекать, ободрять, шутить в конце концов. Раненый должен почувствовать, что о нем заботятся. А вот тащить человека за руки-ноги из авто можно лишь в одном случае - когда возможные последствия транспортировки будут меньше, чем ее отсутствия. Например - когда машина загорелась.

3. Язычок к воротничку
Помните эту байку? В армейском пакете первой помощи имеется булавка, и нужна она для того, чтобы приколоть язык потерявшего сознание человека к его же воротнику - с тем, чтобы он (язык) не запал и не перекрыл дыхательные пути. И ведь бывало, так и делали. Хороша картинка - вот так вот очнуться от обморока, да с язычком наружу? Да, в бессознательном состоянии у человека всегда западает язык. Да, это нужно иметь в виду и с этим бороться. Но не таким же варварским методом! Вы когда-нибудь, кстати, пытались у человека достать изо рта язык? Нет? Попробуйте. Вас ждет открытие - он, оказывается, мягкий, скользкий и никак не хочет оставаться в вытянутом состоянии. Да и негигиенично это. Чтобы освободить дыхательные пути от запавшего языка, человека достаточно просто повернуть набок. Все - дыхательные пути открыты. Так, кстати, рекомендуется поступать со всеми знакомыми и незнакомыми пьяницами, спящими на улице. Положить его набок - и ничего, проспится. А вот если он заснул лежа на спине, то жизни его угрожают сразу две опасности: задохнуться от западения языка и захлебнуться рвотными массами. А если набок по каким-то причинам нельзя (к примеру - подозрение на травму позвоночника, при которой вообще лишний раз шевелить человека опасно) просто запрокиньте ему голову назад. Этого достаточно.

4. Жгут на шею
Кстати, такое вполне возможно. Жгут на шею накладывается, но не просто так, а через руку. Но речь не о том. Со жгутом у наших людей отношения трепетные и нежные. Он есть в каждой аптечке, и потому при любом сильном кровотечении граждане бросаются жгутовать. Некоторые при этом даже помнят, что летом жгут можно накладывать на два часа, а зимой на один. И знают, что венозная кровь по цвету темнее артериальной. Вот только часто выходит так, что не самый опасный для жизни глубокий порез почему-то жгутуют, да так, что по приезде в больницу выясняется - обескровленную конечность уже не спасти. Запомните - жгут применяется только для остановки артериального кровотечения. Как его отличить? Ну уж конечно не по цвету крови. Во-первых, оттенки красного и так-то не всегда различишь, а тут еще стрессовая ситуация. Легко ошибиться. Впрочем, именно артериальное кровотечение вы узнаете без труда. Если перевести наше типичное давление 120 на 80 в атмосферы, то получится где-то 1,4. То есть -почти полторы. А теперь представьте, что из узенькой трубочки через небольшую дырочку под давлением полторы атмосферы поступает во-да. Прикинули, какой фонтан будет? То-то. Именно по напору и высоте фонтана крови безошибочно опознается артериальное кровотечение. И тут уж медлить нельзя, жизнь уходит из человека с каждой секундой. Так что не надо искать жгут или веревку, снимать с себя ремень. Сразу быстро зажимайте, хоть пальцем. Где? В местах, где артерии ближе всего подходят к поверхности тела и менее прикрыты - пах, под- мышки. Ваша задача - прижать артерию, дождаться остановки кровотечения, а уж потом приладить на место жгут. И поскорее в больницу. Кстати, жгут накладывают на одежду, чтобы его было видно. Записку с временем наложения жгута лучше написать маркером... на лбу пострадавшего. Так больше шансов, что информация не потеряется, а бедолага наверняка простит вам этот боди-арт.
А вот венозное кровотечение - даже очень обильное - лучше останавливать тугой давящей повязкой. Не беда, если она насквозь пропитается кровью - положите сверху еще один слой. Это помимо прочего позволит врачу по толщине повязки оценить серьезность кровопотери.

5. Ожог смажем маслом
Мы, представьте себе, на 80% состоим из воды, которая, помимо прочих свойств, имеет еще и теплоемкость. Что же такое у нас ожог, если учесть эти данные? Некоторое количество тепла попадает на кожу и с ее поверхности уходит глубже, в ткани организма, которые с готовностью накапливают доставшиеся им джоули. Что нам подсказывает банальная логика? Чтобы джоули извлечь назад и прекратить перегрев, надо место ожога охладить. Ведь правильно? И просто же как. Льем на ожог прохладную воду и ждем. Но вот ждем мы, как выясняется, недостаточно. Как правило - до смягчения или пропадания болевого синдрома, то есть меньше минуты. За это время только часть джоулей выходит наружу, остальные же сидят, притаившись, и ждут развития событий. Как же мы развиваем события? Густо мажем место ожога пантенолом, кремом, кефиром или - по бабкиному рецепту -маслом с солью. Что происходит? Над местом, где в тканях еще гуляют пресловутые джоули, создается герметичная подушка из вещества, закрывающего им выход на свободу. Как результат - ожог только усугубляется. А вот если бы хватило терпения простоять под водой еще минут 10-15, был бы совсем другой разговор. И пантенол, и прочие средства принялись бы работать с поврежденным участком кожи, из-под которого все тепло уже выведено.

6. Разотрите ему уши
Россия - место холодное, так что одна из угроз для русского человека - обморожение. Сталкивались с ним почти все - уши и нос становятся белыми, теряют чувствительность, но если их потереть руками или снегом, быстро краснеют, а потом приходит боль. Почему так больно-то? Да по- тому, что наш организм (уж простите за упрощение) - это система трубочек и проводочков, где первые - кровеносные сосуды, а вторые - нервные окончания. На морозе трубочки замерзают, кровь по ним не циркулирует (отсюда белый цвет), проводочки дубеют, и все это становится хрупким. А мы начинаем растирать. И крушим-ломаем меленькие трубочки-проводочки, нанося организму серьезный ущерб. Ведь даже бутылка пива, замерзшая в морозилке, при резком переносе в тепло может лопнуть. А уж нежные сосудики... Поэтому - не надо растирать. Надо медленно согревать. Прохладной или чуть теплой водой. Тогда и последствия обморожения будут не столь плачевны, и боль при возвращении чувствительности не такая сильная.

7.Знобит- согреем
Помните, как оно бывало при высокой температуре -сам горячий, а знобит. Все тело дрожит, хочется лечь клубочком под теплое-теплое одеяло и согреться... И ведь ложились, и даже согревались потом, и не знали, что согреваться в такой ситуации не просто вредно, а смертельно опасно. Все очень просто - озноб при высокой (более 38) температуре указывает только на одно. На то, что температура продолжает расти и организм перегревается. Ему нужно охлаждение, а мы вместо этого укутываемся потеплей, накрываемся одеялами, обкладываемся грелками. Как результат - персональный термос, в котором тело нагревается все сильнее и сильнее. В самых грустных случаях температура залетала за отметку 41, а дальше уже шли необратимые процессы, приводящие к смерти. Нечасто, но бывало. Так что помните - при высокой температуре и ознобе не надо укутываться. Надо охлаждаться.Прохладная ванна, легкое покрывало, влажное обтирание... все что угодно, лишь бы дать организму возможность сбросить лишнее тепло. Будьте уверены - так высокая температура перенесется и пройдет намного легче.

8. Банка с марганцовкой
Так вот. Знали ли родители, что кристаллы марганца полностью растворяются в воде только при температуре около 70 градусов? Знали ли они, что бодяжить такой раствор не просто бессмысленно (необязательно пить антисептики с целью немедленно отдать их назад), но и опасно, так как нерастворившийся кристаллик марганцовки может наделать в слизистой желудка кучу бед? Не надо тратить время и химикаты - для очистки желудка достаточно выпить 3-5 стаканов простой теплой воды и вызвать рвоту.

9 . Постучим-похлопаем
Человек подавился, бедолага, и кашляет так, что сердце надрывается. Что делают окружающие? Естественно, помогают ему - стучат по спине. А вот зачем они это делают? С научной точки зрения такие удары еще больше раздражают место, где находится инородное тело, у подавившегося усиливается кашлевой рефлекс и попавший не в то горло кусок вылетает сам. А теперь представьте водосточную трубу. Бросаем туда кошку (понятно, что якобы, мы ж не садисты какие) и начинаем стучать по трубе палкой (виртуально). Как вы думаете, какова вероятность того, что кошка выскочит сверху трубы? Так же и с нашим куском - в девяносто девяти случаях человек откашляется. А вот в одном кусок упадет глубже в дыхательные пути со всеми вытекающими последствиями - от необходимости вмешательства врача до смерти от остановки дыхания. Поэтому - не надо стучать. Даже если просят. Намного проще и безопаснее успокоить человека и попросить его сделать несколько медленных, очень медленных вдохов и резких выдохов. При выдохах лучше слегка наклоняться вперед - что- бы наша водосточная труба из вертикального положения перешла в горизонтальное. Три-четыре таких вдоха-выдоха - и откашливание усилится. Кусок влетит сам собой, просто и безопасно.

10. Разожмите ему зубы
Это, наверное, самое распространенное и самое легендарное заблуждение, в которое на полном серьезе верят миллионы россиян. Это непоколебимая уверенность в том, что человеку, у которого случился приступ эпилепсии, необходимо разжать зубы и вставить между ними что-нибудь. Красота! И вставляют ведь - пытаются, по крайней мере. А эпилептики потом, придя в себя, с удивлением понимают, что рот у них забит пластмассой от изгрызенной авторучки (в лучшем случае) или осколками собственных зубов (в худшем). Так вот: не надо! Не пихайте человеку в рот что попало, ему и так несладко. Сделаете только хуже. Ведь чем обосновывают подобные действия доброхоты? Тем, что человек в припадке может откусить себе язык. Три раза "ха"! Чтоб вы знали - во время приступа все мышцы человека находятся в тонусе. Включая и язык, который помимо всего прочего еще и мышца. Он напряжен и потому не вывалится изо рта и не попадет между зубов. Максимум - будет прикушен кончик. Крови при этом немного, но, перемешавшись со вспененной слюной, она создает видимость небывалых разрушений - так и подогреваются мифы об откушенных языках. В общем, не лезьте вы со своими ножами-вилками-ложками. Если действительно хотите помочь, встаньте на колени у головы эпилептика и постарайтесь придержать ее, голову, чтобы не было ударов о землю. Такие удары намного опаснее гипотетического прокушенного языка. А когда активная фаза приступа пройдет - судороги кончатся, - аккуратно поверните человека набок, так как у него наступила вторая фаза -сон. Он может продлиться недолго, но все равно в таком состоянии мышцы расслаблены и потому существует возможность задохнуться от западения языка.
Такие вот суровые реалии нашей небезопасной жизни. Желательно очень хорошо их себе усвоить, ведь не зря же главнейший медицинский закон звучит так: "Не навреди!" А законы неплохо бы соблюдать - здоровее будем.

Оффлайн Ollven

  • Постоялец
  • ***
  • Город: Питер
  • Карма: +0/-0
  • Развернуть
Оказание первой медицинской помощи
« Ответ #2 : 01 Август 2008, 10:58:15 »
То что надо!!!
Я вот только с 7-мым не согласна. Ну то есть не уверена. В автошколе учили человека в шоковом состоянии укрыть и дать питье. зачем охлаждение? поясните плиз, чтоб понять...

Оффлайн Plasmodium

  • Постоялец
  • ***
  • Город: Москва
  • Карма: +0/-0
  • Развернуть
Оказание первой медицинской помощи
« Ответ #3 : 01 Август 2008, 15:25:36 »
Бугагага! Очень много смеялся над "задубевшими трубочками" и "засевшими джоулями". Однако несмотря на примитивность изложения, всё более-менее верно, за исключением пункта 6. Согревание водой при отморожении (термина "обморожение" не существует) - верный путь к ампутации. При отморожении конечность надо максимально изолировать от тепла окружающей среды и "согревать изнутри" - т.е. поить человека чаем и небольшим количеством алкоголя.

Ollven, как бы кто ни изучал правила первой помощи в теории - применить на практике без тренировки их не получится. Поэтому доукомплектовывать аптечку, не имея навыков применения того, чем доукомплектовали - бессмысленно. Полезно, конечно, иметь при себе амбушку, интубационный набор, пару кровоостонавливающих зажимов и капельницу, да только зачем?
Что касается того что можно, а чего нельзя - спрашивайте конкретно, что интересует.

Оффлайн banshy-nan

  • Ветеран
  • *****
  • Город: Столица / 43
  • Карма: +1/-0
  • Развернуть
Оказание первой медицинской помощи
« Ответ #4 : 01 Август 2008, 16:03:01 »
Ollven, я думаю это не про шок, а про грипп, ОРЗ и прочую простуду

Оффлайн Plasmodium

  • Постоялец
  • ***
  • Город: Москва
  • Карма: +0/-0
  • Развернуть
Оказание первой медицинской помощи
« Ответ #5 : 01 Август 2008, 16:16:26 »
+1. Для шока даны правильные рекомендации. Только вот надо ещё знать, что такое шок.

Оффлайн Ollven

  • Постоялец
  • ***
  • Город: Питер
  • Карма: +0/-0
  • Развернуть
Оказание первой медицинской помощи
« Ответ #6 : 01 Август 2008, 17:00:21 »
Не совсем поняла - при ОРЗ не урывать? В общем если кто-то может - можно про укрывание в подробностях?
Про применять без практики - прекрасно понимаю, и не буду этого делать, просто хотелось бы наверное описать такие вещи как, допустим перевязать открытую неглубокую рану. Т.е. самое банальное, чтоб если что, было сем заняться и пострадавшего если он в сознании хоть немного отвлечь на "оказание помощи" а не просто сидеть и ждать. Принцип не навреди - понимаю очень четко, собственно первоначальный пост в том числе и про это.
Про аптечку - вчера поняла, что там, допустим, нет перчаток. и дело не в том, что не хочется ручки в чужой крови марать, а все в той же безопасности. пока с врачем скорой на носилки перкладывали - все перпачкались.
ну... Шок в моем пониамнии - этот когда человек в сознании, рукми ногами шевелит более менее, дышит сам, но при этом при энном количесве видных повреждений утверждает что у него ничего не болит и он ничего особо не чувствует. Вот как то так... Буду благодарна, если поправите... Хотя устраивать здесь медлекции  - это наверное уже перебор...
С другой стороны можно наверное сделать подборку статей из адекватных мед источников на оказание простейшей помощи, чтоб тот, кого это хоть сколько то волнует, мог почитать. И дай Бог, чтоб самим не пригодилось... А то я бы не хотела, чтоб мне оказывали такую помощь, как вчера сначала пытались оказать там пострадавшим парням. Тьфу тьфу тьфу...

Оффлайн Plasmodium

  • Постоялец
  • ***
  • Город: Москва
  • Карма: +0/-0
  • Развернуть
Оказание первой медицинской помощи
« Ответ #7 : 01 Август 2008, 17:28:22 »
Цитата: "Ollven"
Не совсем поняла - при ОРЗ не урывать? В общем если кто-то может - можно про укрывание в подробностях?

Урывать надо после ОРЗ *05  
При ОРЗ - можно не укрывать. При шоке - нужно укрыть.

Цитата: "Ollven"
Про применять без практики - прекрасно понимаю, и не буду этого делать, просто хотелось бы наверное описать такие вещи как, допустим перевязать открытую неглубокую рану. Т.е. самое банальное, чтоб если что, было сем заняться и пострадавшего если он в сознании хоть немного отвлечь на "оказание помощи" а не просто сидеть и ждать.

Заниматься надо двумя вещами - остановкой кровотечения и освобождением дыхательных путей. Остальное в условиях города подождёт приезда скорой.

Цитата: "Ollven"
Про аптечку - вчера поняла, что там, допустим, нет перчаток.

Про перчатки +1. Надо бы их вообще всегда с собой носить, никак не заведу такую привычку. А так что-то даже и в голову не приходит, что ещё может применить рядовой юзер. Ну вот полезен был бы такой воздуховод:  
Весьма были бы полезны в автоаптечках морфий или промедол, да ведь только не разрешат...

Цитата: "Ollven"
Шок в моем пониамнии - этот когда человек в сознании, рукми ногами шевелит более менее, дышит сам, но при этом при энном количесве видных повреждений утверждает что у него ничего не болит и он ничего особо не чувствует. Вот как то так... Буду благодарна, если поправите... Хотя устраивать здесь медлекции  - это наверное уже перебор...

Описываете частный случай картины одной из фаз шока. Чтобы не устраивать медлекций, процитирую Н.И. Пирогова:
Цитата: "Н.И. Пирогов"
Эректильная фаза так представлена Н. И. Пироговым: "Если сильный вопль и стоны слышатся от раненого, у которого черты изменились, лицо сделалось судорожно искривленным, бледным, посиневшим и распухшим от крика, если у него пульс напряжен и скор, дыхание коротко и часто, то каково бы ни было его повреждение, нужно спешить с помощью".
Торпидная фаза, по Пирогову, характеризуется тем, что "с оторванной ногой или рукой лежит такой окоченелый на перевязочном пункте неподвижно, он не кричит и не вопит, не жалуется, не принимает ни в чем участия и ничего не требует. Тело холодно, лицо бледно, как у трупа, взгляд неподвижен и обращен вдаль, пульс - как нитка, едва заметен под пальцами и с частыми перемежками. На вопросы окоченелый или вовсе не отвечает, или только про себя чуть слышным шепотом, дыхание тоже едва приметно. Рана и кожа почти вовсе нечувствительны, но если больной нерв, висящий из раны, будет чем-нибудь раздражен, то больной одним легким сокращением личных мускулов обнаруживает признак чувства. Иногда это состояние проходит через несколько часов от употребления возбуждающих средств, иногда оно продолжается до самой смерти".

Чёта многа букав, ну да может кому будет интересно.

Оффлайн banshy-nan

  • Ветеран
  • *****
  • Город: Столица / 43
  • Карма: +1/-0
  • Развернуть
Оказание первой медицинской помощи
« Ответ #8 : 02 Август 2008, 18:10:02 »
Plasmodium, жуть какую вы здесь пишите - мне аж поплохело :(

Ollven, насколько я поняла статью: при темпере обычно есть желание закутаться в теплое одеяло, надеть шерстяные носки, и зашлифовать горяченьким чайком. Так вот, судя по статье, этого делать нельзя. И, честно говоря, объяснение мне (не медику) кажется вполне логичным.

Оффлайн Androw

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Город: Москва
  • Карма: +0/-0
  • Развернуть
Оказание первой медицинской помощи
« Ответ #9 : 04 Август 2008, 18:02:30 »
Plasmodium,
Вожу в аптечке интубационную трубку. Конечно, не дай Бог понадобится, ибо без клинка пихнуть ее, скорее всего, не удастся...

All
Ежели чего - вызывайте "скорую помощь".  Это самое лучшее. *04

Оффлайн belaya_zaya

  • Администратор
  • *****
  • Пол: Женский
  • Город: Англия-(Франция/Москва, ЗАО)
  • Карма: +5/-0
  • Развернуть
Оказание первой медицинской помощи
« Ответ #10 : 04 Август 2008, 21:32:15 »
Androw, я то надеялась что ты нам пару советов дельних дашь!!!!!!!!!!!! простых и которые реально могут пригодиться лучше всего!  ээхх Андрюша
    • http://www.corsa-club.net

Оффлайн Androw

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Город: Москва
  • Карма: +0/-0
  • Развернуть
Оказание первой медицинской помощи
« Ответ #11 : 04 Август 2008, 22:28:46 »
Цитата: "belaya_zaya"
Androw, я то надеялась что ты нам пару советов дельних дашь!!!!!!!!!!!! простых и которые реально могут пригодиться лучше всего!  ээхх Андрюша

Лучший совет дал чуть выше: вызывайте Скорую (так вы меньше всего вреда принесете: пока звонить будете руки-то заняты...)

Оффлайн banshy-nan

  • Ветеран
  • *****
  • Город: Столица / 43
  • Карма: +1/-0
  • Развернуть
Оказание первой медицинской помощи
« Ответ #12 : 05 Август 2008, 08:56:41 »
А пока скорая едет?


    Печать
Тэги:
 


Rambler's Top100

PDA|WAP2