Прогрев двигателя

[komashka]

Ну если автомат - простой гидротрансформатор, то это связано с тем, что трансмиссионное масло более вязкое и, соответственно, дольше прогревается. Пока оно не размешается нормально - коробка тупит.

Вы масло для "гидротрансформатора" видели?

[Реальный кит-убийца]

Извините, не понял сарказма?..

[komashka]

может я и не прав?

[sanches1980]

Ну нельзя же сравнивать трансмиссионное масло используемое в ручных коробках с жидкостью (ATF) для автоматов. Вот отсюда и сарказм

[sanches1980]

можно вопрос сторонникам прогрева двигателя: почему покупая б/у машину из Швеции, где прогрев запрещен законом даже зимой, мы получаем двигатель в достаточно хорошем состоянии даже на машине с пробегом более 200 тыс.км? Может не так страшен черт как его малюют? Может вред холодной езды если и есть, то он так мал что не стоит париться на этот счет?

[kuklAvod]

sanches1980,
Привет.
Если копать так глубоко, то давай сравнивать...
1. Качество топлива очень сильно влияет на двигатель особенно при пробеге за 200 000
2.Эксплуатация авто- в каких условиях...почти уверен что в маленькой швеции автомобилей примерно столько жде сколько в москве и области...(тоесть мало там пробок), а в москве мы передвигаемся часто в режиме стоп энд гоу...(короткие расстояния, пробки)

На мой взгля не убедителен довыд о машинах из-за границе с хорошими движками...субьективное мнение...

Сам машину не грею...завел, пристегнулся и поехал...

[sanches1980]

kuklAvod, нуу тут вы немного в другую оперу залезли...

а вот это наверно правильно: "Сам машину не грею...завел, пристегнулся и поехал..." Разве только что первые минуты 3-4 не газовать сильно.
Мне кажется надо больше уважать себя и свое время. Вместо того чтобы париться проедет машинка до капиталки 300тыс или 280тыс, проще расслабиться и ехать. А тем кто любит так уж париться, может проще отказаться от машины - нервы сбережете.

[Кевин]

Как у нас можно 'первое время' не газовать?

[Hant]

Кевин, корректнее, видимо, спросить: "как мне можно "первое время" не газовать?

[Реальный кит-убийца]

sanches1980, да это разные вещи, но даже у ATF вязкость никак не ниже чем у моторного масла

[mickey-mouse]

Реальный кит-убийца,

"А Вы его есть пробовали?" (с)   *19

Не буду вдаваться в технические подробности, но даже на внешне (по текучести) ATF типа Dexron II и III больше напоминают воду нежели масло.
Основная задача ATF - передача крутящего момента в гидротрансформаторе, а остальные задачи (как то - смазка, отвод тепла от пар трения, притвостояние коррозии и пр.) хоть и важны, но являются второстепенными.

[Реальный кит-убийца]

А вы значит, взглянув на жидкость, можете точно назвать ее вязкость?

Вы "ели" ATF при -30?

[kuklAvod]

блин даже париться не хочется на эту тему...
есть правила...если в мороз сел завел и полетел а через 5 км остановился и бегом в офис, через 2-3 недели такой езды в моторном масле образуется эмульсия...(это факт), такой же как и то, что мотор прогревается через 11км движения.
Если ездить все время на не прогретом движке то ему пипец! может не сразу но ресурс точно подорвете!

[kuklAvod]

а что касается вязкости
у АТФ вязкасть точно выше
и вообще не вязкость замеряется а индекс вязкости в температурном режиме!

[Vikki]

kuklAvod, мотор может и прогревается до рабочих тем-р через 11 км, но мне кажется что при температуре масла 20 грд можно ехать без вреда, а эта температура достигается в течение пары минут.

[Hant]

а что касается вязкости
у АТФ вязкасть точно выше
и вообще не вязкость замеряется а индекс вязкости в температурном режиме!

kuklAvod, Шутите????
Выше, чем что? Чем вода?
Реальный кит-убийца,

но даже у ATF вязкость никак не ниже чем у моторного масла

А в цифрах это как выглядит?
По моим данным, у трансмиссионных жидкостей кинематическая вязкость порядка 30-40 мм2/с при 40 градусах и 5-8 при ста. Она действительно водичку напоминает.
Тогда как у моторного масла раза в два-три выше вязкость.

[Hant]

и вообще не вязкость замеряется а индекс вязкости в температурном режиме!

kuklAvod, измеряется и то, и другое. Это разные параметры.
Первый говорит о текучести жидкости, второй - об изменении этой текучести в зависимости от температуры. Грубо говоря, солидол и растительное масло могут иметь одинаковые индексы, но текучесть у них ооочень разная.
Не ожидал я от Вас такого, чессговоря...

[Реальный кит-убийца]

... при 40 градусах...

а при -40?

[Hant]

Реальный кит-убийца, не скажу. Иначе последует вопрос про -140.
вязкость по ГОСТу нормируется при температурах 50 и 100 градусах.
Если есть желание, можете посчитать при -40. Товарищи Рейнольдс и Филонов Вам в помощь
Я особого смысла не вижу в этом. Судя по примерно одинаковому индексу, разница не изменится значительно и при -40.
Температура потери текучести у хорошей трансмиссионки примерно одинакова с моторными маслами, она меньше -50

[Реальный кит-убийца]

Не последует.
Считать тоже ничего не надо - Гугл дает такую информацию.
Мне интересно, на чем основаны Ваши утверждения: на реальных цифрах или Вы просто баночку в руках держали и бултыхали?..
Можно номера ГОСТов?

Кстати при чем тут 50 и 100? Мне казалось мы обсуждаем свойства ГСМ при низких температурах...

[Реальный кит-убийца]

Hant,

А у меня на холодной машине скорости очень плохо переключаются, у меня автомат, и если стартую на холодную, машина оооочень задумчивая первое время пока не прогреется, ехать так мягко говоря некомфортно, поэтому греюсь

Может выдвините свою теорию такого поведения коробки?

[Ruzvelt]

Hant,

А у меня на холодной машине скорости очень плохо переключаются, у меня автомат, и если стартую на холодную, машина оооочень задумчивая первое время пока не прогреется, ехать так мягко говоря некомфортно, поэтому греюсь

Может выдвините свою теорию такого поведения коробки?

По сути дела такое возвожно, правда смотря в кикие морозы. В принципе автомат советутю зимой прогревать также как и двигатель. Как-будто так масло не залито, что его не надо греть. Так что коробру автомат лучше прогревать. Да и вообще любую коробку, на механике если минералка или полусинтетика, попробу в -20 воткни передачу, а автомату не легче.

[Hant]

Реальный кит-убийца, с номерами ГОСТов тот же Гугл поможет. 50 и 100 как раз таки при них, при ГОСТах.
Увы, по бултыханию не могем.
Для низких температур есть присадки специальные.

[Малыш]

Давайте обсудим

[Конфетина]

а причем тут автомат, зимой любую машину лучше прогреть!