Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Не получили письмо с кодом активации?
    Печать

Автор Тема: Статья 12.2.2 КоАП РФ  (Прочитано 4321 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NEL

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Женский
  • Город: Москва
  • Карма: +12/-2
  • Развернуть
Статья 12.2.2 КоАП РФ
« : 09 Июнь 2012, 21:40:21 »
случилась со мной  не приятная история :(
остановили ДПС, пока включала  аварийку, глушила машину, выходила наблюдала как сотрудник нагнулся к номерному знаку и руку вытянул....в общем подхожу к нему, а он тем временем, отойдя на 2 метра от носа машины фотографирует передний ГРЗ, на нем у   меня  привязана георгиевская ленточка, и вижу,что она сдвинута...
я ему сразу сказала, не надо фоткать, вы ее только что сдвинули, я знаю ,что она четко по середине была и не "болталась", он спокойно мне: "ваши документы" ,в общем заполнили протокол по ст.Статья 12.2.2;  7,15 ПДД, пригласили в батальон...
в протоколе написала " не согласна считаю номера читаемыми" ничего про " сам подвинул и закрыл цифру" не указывала, потому как ни свидетелей ни камер нет...да и смысла не видела ругаться с ними
штраф кусачий, а без него еще страшнее...
есть ли возможность п.2 на п.1 как-то выдать или еще как-то урегулировать меньшей кровью!?

прошу высказаться компетентных людей
« Последнее редактирование: 09 Июнь 2012, 22:12:45 от NEL »

Google

Статья 12.2.2 КоАП РФ
« : 09 Июнь 2012, 21:40:21 »

Оффлайн mr.yar

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Мужской
  • Город: Санкт-Петербург
  • Карма: +2/-0
  • Развернуть
Re: Статья 12.2.2 КоАП РФ
« Ответ #1 : 09 Июнь 2012, 22:06:01 »
NEL, а каким образом лента была? Горизонтально чтоли?

Оффлайн Roman Cooper

  • Старожил
  • ****
  • Пол: Мужской
  • Город: Москва
  • Карма: +9/-10
  • Развернуть
Re: Статья 12.2.2 КоАП РФ
« Ответ #2 : 09 Июнь 2012, 22:10:54 »
передний ГРЗ, на нем у   меня  привязана георгиевская ленточка
Зачем на знак-то вешать?  :o

Оффлайн d`Corso_off

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Город: 100 :)
  • Карма: +11/-7
  • Развернуть
Re: Статья 12.2.2 КоАП РФ
« Ответ #3 : 09 Июнь 2012, 23:33:57 »
попробуй сфоткать свой ГРЗ с 15 метров, а не с двух как это сделал полицейский. пусть ленточка будет так как "он захотел". дальше распечатай фотку на принтере чтобы было видно что номер читаемый на требуемом расстоянии. в батальон с этой фоткой и всё

Оффлайн daimen

  • Дизайнеры форума
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Город: Петрозаводск
  • Карма: +182/-18
  • Награды:
    За дизайнерские разработки для клуба
  • Развернуть
Re: Статья 12.2.2 КоАП РФ
« Ответ #4 : 10 Июнь 2012, 02:03:22 »
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Гаец конечно нехорошо поступил, я бы с ним из принципа посудился. У вас в машине еще кто-то был? Если нет - шансов нет без видеорегистратора доказать его действия с лентой. Если был кто-то - шансы малы, но всеже они есть.

ничего про " сам подвинул и закрыл цифру" не указывала, потому как ни свидетелей ни камер нет...да и смысла не видела ругаться с ними
а зря. И смысл ругаться был. Хотя бы из-за их манипуляций.
 
А так не штраф или лишение можно разными способами, исходя из данных, и скорее всего доказывать придется в суде:
1. Про нечитаемость - ГРЗ читаться должны с 20 м., а не с 2, соответственно его фото с 2 метров в суде уже не доказательство.
2. Снимал он на камеру личную или специальную? У них обязано использоваться только сертифицированное оборудование. И неплохо при всех таких ситуевинах просить их предъявить бумажку на технику. Если камера личная, то это тоже не доказательство.
3. Часто можно отменить все из-за неправильности составления протокола (ну допускают они нередко критические ошибки) – тут нужно смотреть что и как. Друг юрист уже штук 10 прав людям вернул только из-за ошибок в составлении протоколов.
« Последнее редактирование: 10 Июнь 2012, 02:05:55 от daimen »
    • Дизайн-бюро "Красное перо"

Оффлайн Надюхин

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Пол: Женский
  • Город: Москва
  • Карма: +316/-74
  • Награды:
    Почетный beta tester форума
  • Развернуть
Re: Статья 12.2.2 КоАП РФ
« Ответ #5 : 10 Июнь 2012, 12:01:21 »
Цитировать (выделенное)
2. Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию, -

влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.

Про нечитаемость и расстояние это статья 12.2.1, а здесь вменяют материалы, препятствующие или затрудняющие их идентификацию.

А вообще вполне вероятно, что у гаишника возникло такое же восприятие
Нашли куда примотать ленту  *???* Совсем совести нет.
, потому и остановил. По большей вероятности конечно штраф выпишут на первый раз, чтоб в следующий раз неповадно было такое сотворять, куда уже эту ленточку не цепляют.

Оффлайн NEL

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Женский
  • Город: Москва
  • Карма: +12/-2
  • Развернуть
Re: Статья 12.2.2 КоАП РФ
« Ответ #6 : 13 Июнь 2012, 18:03:33 »
неужели юристов нет компетентных :(

Оффлайн mr.yar

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Мужской
  • Город: Санкт-Петербург
  • Карма: +2/-0
  • Развернуть
Re: Статья 12.2.2 КоАП РФ
« Ответ #7 : 13 Июнь 2012, 18:07:27 »
NEL, ну так нужно больше подробностей. Что, где, как. Да и протокол не помешало бы поссотреть.

Оффлайн NEL

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Женский
  • Город: Москва
  • Карма: +12/-2
  • Развернуть
Re: Статья 12.2.2 КоАП РФ
« Ответ #8 : 13 Июнь 2012, 18:09:21 »
mr.yar, какие подробности? вроде все описала

Оффлайн Надюхин

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Пол: Женский
  • Город: Москва
  • Карма: +316/-74
  • Награды:
    Почетный beta tester форума
  • Развернуть
Re: Статья 12.2.2 КоАП РФ
« Ответ #9 : 13 Июнь 2012, 19:20:54 »
NEL, а каким образом лента была? Горизонтально чтоли?
Вертикально, сегодня как раз еще одного такого "патриота" видела. Видимо гаишники его еще не заметили..
NEL, Вам советы уже дали. Внимательно изучить протокол и искать там неточности. Если все зафиксировано верно и на служебную камеру, то готовьте 5 тыс. руб.

Оффлайн NEL

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Женский
  • Город: Москва
  • Карма: +12/-2
  • Развернуть
Re: Статья 12.2.2 КоАП РФ
« Ответ #10 : 13 Июнь 2012, 19:29:06 »
Надюхин, я читать умею ;) меня мнение  практикующих юристов интересует, я в первом посте уточнила об этом! Вы юрист?

Оффлайн vanutka

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Пол: Женский
  • Город: Москва, САО
  • Карма: +287/-52
  • Развернуть
Re: Статья 12.2.2 КоАП РФ
« Ответ #11 : 13 Июнь 2012, 19:48:22 »
Надюхин, я читать умею ;) меня мнение  практикующих юристов интересует, я в первом посте уточнила об этом! Вы юрист?
тогда в гугл))) там есть контакты практикующих юристов, специализирующихся на разборках с ГИБДД. ибо просто юробразование тут тоже нечем не поможет  8)

Оффлайн NEL

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Женский
  • Город: Москва
  • Карма: +12/-2
  • Развернуть
Re: Статья 12.2.2 КоАП РФ
« Ответ #12 : 13 Июнь 2012, 20:03:51 »
тогда в гугл))) там есть контакты практикующих юристов, специализирующихся на разборках с ГИБДД. ибо просто юробразование тут тоже нечем не поможет  8)
про гугл я и без Ваших посыланий знаю, раздел для чего!?

Оффлайн Надюхин

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Пол: Женский
  • Город: Москва
  • Карма: +316/-74
  • Награды:
    Почетный beta tester форума
  • Развернуть
Re: Статья 12.2.2 КоАП РФ
« Ответ #13 : 13 Июнь 2012, 20:07:18 »
NEL, нет у нас юристов на форуме в данный период времени, давно не появлялись.

Оффлайн Nevidimkin

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Мужской
  • Город: Город- Герой
  • Карма: +3/-0
  • Развернуть
Re: Статья 12.2.2 КоАП РФ
« Ответ #14 : 13 Июнь 2012, 21:16:05 »
компетентым лицом не являюсь! случай интересный, если не трудно расскажите чем закончится...
на Вашем месте пытался бы мило улыбаться и просить 12.2 ч.1 желательно с наказанием "предупреждение"


 

Оффлайн mr.yar

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Мужской
  • Город: Санкт-Петербург
  • Карма: +2/-0
  • Развернуть
Re: Статья 12.2.2 КоАП РФ
« Ответ #15 : 13 Июнь 2012, 21:41:43 »
Если лента вертикально, то она, по-моему, не может закрыть целиком символ госномера. Надо смотреть что нафоткал гаишник. Вы имеете право ознакомиться с материалами дела. Если фотки в материалах нет, то фотографируете сами, как (по вашему) изначально была лента.

Добавлено: 13 Июнь 2012, 21:44:49
Если потом фотку запросят у гаишника, и в соответствии с ней закон не на вашей стороне, то тогда надо тянуть время, может до истечения срока давности протянете. А уж какими способами - надо думать.
« Последнее редактирование: 13 Июнь 2012, 21:44:49 от mr.yar »

Оффлайн Надюхин

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Пол: Женский
  • Город: Москва
  • Карма: +316/-74
  • Награды:
    Почетный beta tester форума
  • Развернуть
Re: Статья 12.2.2 КоАП РФ
« Ответ #16 : 13 Июнь 2012, 21:45:55 »
mr.yar, а о целиком в статье речи не идет.
либо управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию, -
то фотографируете сами, как (по вашему) изначально была лента.
Это надо было делать сразу, с временем и датой на фото.

Оффлайн NEL

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Женский
  • Город: Москва
  • Карма: +12/-2
  • Развернуть
Re: Статья 12.2.2 КоАП РФ
« Ответ #17 : 13 Июнь 2012, 21:50:04 »
пыталась найти принадлежность отделений и батальонов к той или иной территории, по улицам и т.п.
« Последнее редактирование: 13 Июнь 2012, 21:54:52 от NEL »

Оффлайн mr.yar

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Мужской
  • Город: Санкт-Петербург
  • Карма: +2/-0
  • Развернуть
Re: Статья 12.2.2 КоАП РФ
« Ответ #18 : 13 Июнь 2012, 23:18:58 »
Это надо было делать сразу, с временем и датой на фото.
на фотике можно выставить любую дату и время, если задаться такой целью))))


а о целиком в статье речи не идет
Ну не закрывает же буквы/цифры, идентифицировать можно. следовательно нет приспособ, затрудняющих идентификацию.
Взять 2 прохожих по зданию суда бомжа и попросить идентифицировать госномер))) Если получится - нарушения нет, если не получится - то 5 косарей в казну России.

Оффлайн Надюхин

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Пол: Женский
  • Город: Москва
  • Карма: +316/-74
  • Награды:
    Почетный beta tester форума
  • Развернуть
Re: Статья 12.2.2 КоАП РФ
« Ответ #19 : 13 Июнь 2012, 23:23:26 »
на фотике можно выставить любую дату и время, если задаться такой целью))))
В суде Вам зададутся потом целью.
Ну не закрывает же буквы/цифры, идентифицировать можно. следовательно нет приспособ, затрудняющих идентификацию.
Взять 2 прохожих по зданию суда бомжа и попросить идентифицировать госномер))) Если получится - нарушения нет, если не получится - то 5 косарей в казну России.
Это все рассуждения на тему.... Факт зафиксирован на фото, дальше будут решать..

Оффлайн Оборотень

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Город: г. Липецк
  • Карма: +62/-10
  • Развернуть
Re: Статья 12.2.2 КоАП РФ
« Ответ #20 : 13 Июнь 2012, 23:24:35 »
Сам не юрист, но ставлю на гаишника :D

Оффлайн mr.yar

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Мужской
  • Город: Санкт-Петербург
  • Карма: +2/-0
  • Развернуть
Re: Статья 12.2.2 КоАП РФ
« Ответ #21 : 13 Июнь 2012, 23:38:36 »
Надюхин, ну если в суде сидеть молчать, то конечно будут решать все, кроме обвиняемой.
Да и фото было сделано на неподвижном авто. NEL в это время автомобилем не управляла -> нарушения нет. Пока ехала - ленточка была "на месте" (не закрывала номер). Даже за это можно зацепиться, есди хочется судье и себе моск повыносить))

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн daimen

  • Дизайнеры форума
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Город: Петрозаводск
  • Карма: +182/-18
  • Награды:
    За дизайнерские разработки для клуба
  • Развернуть
Re: Статья 12.2.2 КоАП РФ
« Ответ #22 : 14 Июнь 2012, 00:56:54 »
NEL, вот ты огрызаешься, юриста требуешь, но тебе юрист даже с 5 дипломами больше чем тут сказали не скажет, не посмотрев документы (протокол). Судя по тому что перечислено, есть только 2 шанса избежать штрафа - неграмотно составленный протокол или несертифицированная камера у гайца. Больше добавить нечего. Я не юрист, но есть друг, который этим хлеб (автопроблемы) зарабатывает и бесед с ним немало уже провел по вариантам лишения особенно. Здесь врядли лишат, если это 1-й подобный залет. Будет штраф. А если не 1-й, то все может быть.

Да и фото было сделано на неподвижном авто. NEL в это время автомобилем не управляла -> нарушения нет. Пока ехала - ленточка была "на месте" (не закрывала номер). Даже за это можно зацепиться, есди хочется судье и себе моск повыносить))
для судьи это не аргумент ни разу. Лишают прав за просто сидение пьяным за рулем, даже если ты двигатель не завел и ключей у тебя даже не было с собой. Случаев сотни. И не могли оправдать даже в верховном суде. К сожалению, в России нет презумпции невиновности (в конституции есть, но на деле нет), и в 99% случаев судов ГИБДД с автомобилистами, последний изначально виновен, и это уже его проблема доказать что он не ишак. "НОНД ("нет оснований не доверять") представителю власти" по-прежнему важнейший элемент всех судов в этой сфере. Их бич, и без явных доказательств шансов очень мало на адекватность.

Добавлено: 14 Июнь 2012, 00:59:54
Надюхин, ну если в суде сидеть молчать, то конечно будут решать все, кроме обвиняемой.
в суде нужно не говорить, а предоставлять факты. В данном случае факты все против топикстартера (либо мы чего то еще не знаем).
« Последнее редактирование: 14 Июнь 2012, 00:59:54 от daimen »
    • Дизайн-бюро "Красное перо"

Оффлайн red791

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Пол: Женский
  • Город: Москва (ЮВАО)
  • Карма: +261/-36
  • Награды:
    За организацию празднования 6-летия КК в МосквеЗа организацию участия Клуба в АЭ2010 Мск
  • Развернуть
Re: Статья 12.2.2 КоАП РФ
« Ответ #23 : 14 Июнь 2012, 06:33:19 »
А почему не рассмотрели такой вариант? Лента в ходе движения авто действительно переместилась, гаишник банально ее подергал/проверил, когда остановил,  и все. Нел же не видела, что он реально там делал? Просто движение руки в районе номера. 
Имхо, непредусмотренный элемент на гос номере, нечего ему там делать.

Оффлайн daimen

  • Дизайнеры форума
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Город: Петрозаводск
  • Карма: +182/-18
  • Награды:
    За дизайнерские разработки для клуба
  • Развернуть
Re: Статья 12.2.2 КоАП РФ
« Ответ #24 : 14 Июнь 2012, 10:50:41 »
А почему не рассмотрели такой вариант? Лента в ходе движения авто действительно переместилась, гаишник банально ее подергал/проверил, когда остановил,  и все. Нел же не видела, что он реально там делал? Просто движение руки в районе номера. 
да это собственно неважно. Важно то что на номере вообще ничего не должно в принципе быть.
    • Дизайн-бюро "Красное перо"


    Печать
Тэги:
 


Rambler's Top100

PDA|WAP2