Робот или Автомат

[daimen]

Привыкнуть можно ко всему, но все-таки, чтобы избежать ненужного геммороя, лучше АКПП.

если без башки кататься можно и на АКПП гемор поиметь и куда более дорогой чем замена сцепления за 10к на роботе.

[Sassa]

daimen, насколько я знаю, на АКПП никакая адаптация не делается. На изитронике она нужна регулярно. И вот тут и поджидают неожиданности, с которыми я уже столкнулась (правда Корса старенькая).
А сцепление поменять стоит больше 20 т.р.

[daimen]

Sassa, на стареньких авто и АКПП сюрпризы подкидывает. И поверьте куда более дорогостоящие.

[Sassa]

daimen, верю на слово...

[d`Corso_off]

Привыкнуть можно ко всему, но все-таки, чтобы избежать ненужного геммороя, лучше АКПП.

Неужели? Кто вам это сказал? Джереми Кларксон и Ко? Эти "самые никчемные исследователи" по их же словам

А сцепление поменять стоит больше 20 т.р.

На МКПП тоже придется менять сцепу. Это что значит, АКПП выгодное вложение? Вы посчитайте расход! По пробкам в жару с климатом получалось 7 литров на сотню. Ни одна АКП такого результата не даст. Будет почти в два раза больше. Так что деньги отобьёте и ещё останется на адаптацию. Причем цена адаптации без замена ДОТ-4 всего навсего по цене заправки полубака -- 600 руб. Это надо сделать раз в год. Раз в два года поменять жидкость в гидроприводе.

Теперь неприятное. Вот вы застряли в грязи с АКП хоть в лесу, хоть на даче. Помочь некому. Конечно неохота вылезать там и лопатой копать да домкратиться. Ну и вперед-назад давай её АКП родимую шмурыгать. Только фрикционы не вечные, а стоят недешево. 

[Оборотень]

На изитронике она нужна регулярно

раз в 30т.км

А сцепление поменять стоит больше 20 т.р.

~9т.р.  (4,5т.р. запчасти+3,8т.р. замена +1т.р. адаптация)

[daimen]

Вы посчитайте расход! По пробкам в жару с климатом получалось 7 литров на сотню.

какие сказки Меньше 8-9 литров в городе это миф. 

Ни одна АКП такого результата не даст. Будет почти в два раза больше.

смеетесь чтоли? Почти 2-тонная Хонда срв 2.4 у меня на АКПП жрет 16 в городе,, у не говорите что корса 1.4 будет жрать 14. 10-11, не более.

Теперь неприятное. Вот вы застряли в грязи с АКП хоть в лесу, хоть на даче. Помочь некому. Конечно неохота вылезать там и лопатой копать да домкратиться. Ну и вперед-назад давай её АКП родимую шмурыгать. Только фрикционы не вечные, а стоят недешево.

это уже из разряда пугалок. С такими аргументами вообще смысл в автоматической коробке пропадает  И если опять же с головой ездить - за 5 лет дважды застревал зимой. Там пофиг какая коробка, помочь можно было только дернув.

~9т.р.  (4,5т.р. запчасти+3,8т.р. замена +1т.р. адаптация)

и я о том же, откуда 20к непонятно.

[d`Corso_off]

какие сказки  Меньше 8-9 литров в городе это миф

Отнюдь. За моими словами опыт эксплуатации каждый день по Москве, а что за вашими? У вас был изик? Просто ссылаетесь на чей-то опыт?

смеетесь чтоли? Почти 2-тонная Хонда срв 2.4 у меня на АКПП жрет 16 в городе,, у не говорите что корса 1.4 будет жрать 14. 10-11, не более.

Ни коим образом. Речь о Корсе, хотя расход в 16 литров у Хонды это конечно очень экономично. Особенно, когда можно себя успокаивать весом в пару тонн. Опять же, если ссылаться на чей-то опыт, то Корса с АКП запросто ест 12 литров в жару по пробкам. 

И если опять же с головой ездить - за 5 лет дважды застревал зимой.

Если ездить с головой, то и Изику не будет ничего

[Sassa]

Замена сцепления 21 000р. Считали в Москве и далеко не в самом дорогом сервисном центре.

[red791]

У вас был изик?

У меня был изик. Примерно 8-9 и было, меньше не выходило.

12 и более может есть и механика, все от стиля езды зависит)))

[Миша и Маша]

d`Corso_off, у нас CORSA D (изитроник+кондиционер) - город 9 литров, трасса - 6 литров на 100 км. Машине седьмой год, брали новую.
Sassa, замена сцепления - около 10 т.р. (если делать не у дилера). детали:
620307509 LUK - Комплект сцепления (корзина и диск) - 2777 руб
510007310 LUK - Выжимной подшипник - 3800 руб.
Замену нужно делать у партнеров - список на этом форуме.
Замену сцепления мы делали на 115000 км. Адаптацию до этого не делали, при этом один раз простоял на ручнике с включенной первой передачей на переезде 15 минут - криминала не последовало, хотя может без этого косяка удалось бы проехать больше 115000 км...
red791, на изике тоже можно 12 литров делать: включаем ручной режим и начинаем переключаться на 4000+ 
Добавлено: 10 Июнь 2013, 09:56:03... или без ручного режима: тупо давим кнопочку "sport"...

[daimen]

red791, Миша и Маша, да что доказывать. Была же у нас в теме про топливо дама, у которой якобы расход 4 л был на автомате...

Отнюдь. За моими словами опыт эксплуатации каждый день по Москве, а что за вашими? У вас был изик? Просто ссылаетесь на чей-то опыт?

за моими словами статистика с форума и 1.4 ручка.

Ни коим образом. Речь о Корсе, хотя расход в 16 литров у Хонды это конечно очень экономично.  Особенно, когда можно себя успокаивать весом в пару тонн. Опять же, если ссылаться на чей-то опыт, то Корса с АКП запросто ест 12 литров в жару по пробкам. 

12 не 18 чтобы говорить о том что автомат в 2 раза больше изика ест.

Если ездить с головой, то и Изику не будет ничего

я об этом выше говорил.

Вообще вся тема из разряда верю-не верю. По факту и статистике изик не менее надежен чем акпп. Просто просит чуть большего внимания и более частого обслуживания. Финансово не дороже, учитывая изначальную разницу в цене.  Есть  и плюсы и минусы у обеих коробок.

[d`Corso_off]

у нас CORSA D (изитроник+кондиционер) - город 9 литров, трасса - 6 литров на 100 км. Машине седьмой год, брали новую.

Так и что? Значит у вас получалось экономично ездить только на 9 литров. Было бы больше мастерства вождения, был бы расход меньше. По трассе это подтверждает.

за моими словами статистика с форума и 1.4 ручка.

Статистика вещь лукавая (вон люди сколько по трассе жгут ), но ручка  это здесь к чему? Давай я сейчас тут расход своей дизельной бешки приплету 

Что касаемо математики, то пожалуйста. 12 это почти 7+7=14 в два раза больше моего. Уж как водят, то 12 литров это ещё умеренно.

[red791]

Было бы больше мастерства вождения, был бы расход меньше.

Слишком самоуверенно имхо))

[Миша и Маша]

Так и что? Значит у вас получалось экономично ездить только на 9 литров. Было бы больше мастерства вождения, был бы расход меньше. По трассе это подтверждает.

неправильные выводы такие неправильные! 

12 это почти 7+7=14

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Sassa]

КЛАССССС!!!

[d`Corso_off]

что такое восемь? это - девять...девять - это десять на двенадцать,в лужах разлетаются 13 и 15...

Нельзя ездить в таком состоянии

[Миша и Маша]

вот моя статистика расхода за 1 месяц и 3050 км:

[avt66]

Меньше 8-9 литров в городе это миф. 

отнюдь не миф.
15-литровой заправки (ну плюс-минус литр погрешности) с изитроником и кондиционером мне хватает по Москве на 2 дня (примерно по 120-130 км в день) = итого 6 литров на сотню.
Груз, конечно, минимальный: водитель + время от времени 1 пассажир + пара сумок с продуктами и канистра омывайки в багажнике.
Почаще накатом с горочки - и можно вполне меньше 6 литров иметь

[Ре_Крут]

Механику реальным поцикам , робот зрелым мужчинам , атомат это так сексуально - для настоящих леди
Добавлено: 17 Август 2013, 21:45:48За квартал вижу - светофор ща покраснеет, падаю в нейтраль и докатываюсь. Могу передумать и включить на ходу R . Робот воткнёт передачу изходя из скорости движения .

[Oleg_Allias]

Вот всегда хотелось на скорости R воткнуть.Но что то останавливало....Значит можно попробовать? Ничего не будет? (По теме 1,2 изя, 5-6 литров город режим ручка+авто, кондей не работает.Ненавижу изю,но за что я её полюбил, что там все делается руками на стоянке без ямы. Как на жигулях. А вот мой на основном авто коробка сломалась, так я её даже скинуть один не могу.Тока в сервис:-(((( И денег стоит совсем не 60 руб за щетки в изе.....)

[Ре_Крут]

Вот всегда хотелось на скорости R воткнуть.Но что то останавливало....Значит можно попробовать? Ничего не будет? ....

имхо - в том то и преимущество изитроника. Спуск с горы, если в сухую погоду по асфальту, видимость хорошая... вырубаю скорость (рычаг в N). Если нужно притормаживаю коротко. В конце спуска просто перевожу рычаг в R. Даю изику секунду определить какую воткнуть скорость и жму газ. Никаких рывков всё плавно, мягко. Перед резким и крутым подъёмом перехожу на ручное квлючение скоростей(лёгким движением ладони по ручке), врубаю первую и пополз в гору. В конце подъема тюк по ручке (включается автомат) и далее лениво покручиваю руль 1м пальцем
Полагаю, что зимой придётся часто тормозить двигателем включая низкую передачу вручную. Автомат такое не может. А у чистой механики нет автоматического режима
ИЗИТРОНИК это не геморой, это универсальный, высокоточный инструмент
Добавлено: [time]18 Август 2013, 20:18:56[/time]Робот управляем.
Если лень самому руководить можно дать ему переключать скорости так как он считает нужным изходя из немецкой точности в экономии топлива.
Но ведь можно и не позволить ему это , даже в автоматическом режиме. Нарастающее давление на педаль газа в момент когда уже пора бы переключить передачу на повышенную даёт изику сигнал что мы хотим разгоняться ещё на этой передаче.  Таким образом можно "научить" робота переключать скорость не на 3т оборотов, а на 4,5 т. Это реально как 2 живых организма и если они (вы и он) находят взаимопонимание - получается кайф который не может дать чисто  механика или автомат. Вспомните фильм "Аватар". там приручали каких-то летающих строптивых монстров. Схожая ситуация и с коробкой роботом

[daimen]

отнюдь не миф.
15-литровой заправки (ну плюс-минус литр погрешности) с изитроником и кондиционером мне хватает по Москве на 2 дня (примерно по 120-130 км в день) = итого 6 литров на сотню.

давайте будем честны - из этих 120-130 км как минимум половина, а то и 70% - это езда по кольцу? Т.е. расход это не городской а  все же смешаный. Ну не может она в городском режиме - пробки, старт-стоп 6 литров кушать, если она на трассе столько потребляет. Физику не обманешь.

[red791]

daimen, больше шести))) у меня такой расход только на трассе был)))

[Ре_Крут]

С Москвы до Саратова прокатился с расходом 5 литров на сотню, в городе (мкадоф у нас нетути ) - 8 литриков, при этом лямбда у корсарчика мёртвая. Пробег 200 ткм