А вы оборудовали свой автомобиль сигнализацией?

[Alexey_Sh]

Lenox, Да одно и тоже эт в принципе все тот-же Keeloq со своими слабостями.
из того что вы перечислили, можно брать по принципу, какой брелок больше нравится
Или цена вопроса.

[Lenox]

Понятно) Ну т.е комбинация старлайн в6 плюс кан-модуль подойдет?   впоследствии хочу поставить замок капота и доп. иммо, т.к. мне сказали,что замок капота без иммо не имеет смысла.

[Alexey_Sh]

Lenox, В добавок к старлайну поставте.
Я бы все наоборот сделал, поставил замок капота и доп иммо, а старлайн потом, если захочется.
У корсы ЦЗ с ключа и двери доводит зачем старлайн?

[Lenox]

Alexey_Sh, наверное ведусь на брелочек с диплеем...хочется знать, что  с машинкой.. Ну и опять же, как тут упоминалось, от пионэров, запищит, если что. Но идея хорошая *08  Старлайн можно и попозже поставить

[garry]

Alexey_Sh, прав, если ставите по частям, то лучше иммо + замок капота. Это именно защита от угона. А потом можно и старлайн доставить.
Говорите, хотите знать что с машинкой, поэтому ведетесь на брелок, учтите, дальность у Старлайна не очень большая. У меня на прошлой машине стоял СЛ Б6. Канал управления оставляет желать лучшего. Устойчивость к помехам слабая. В гипермаркетах, практически не работает. А так вполне нормальная открывалка дверей. Вполне надежная. У меня за все время работы ни разу не взглюкнула...

[tech]

Никакой уверенности такой набор не создаст
Добавте к нему дополнительный иммобилайзер из приведенных выше, который будет управлять замком капота и блокировкой двигателя.
Сам Шерхан - пикалка для открывания и закрывания дверей

Ну не надо так категорично. Не думаю что мой Шерхан уступит по взломостойкости Пандоре или Сталкеру. Хотя на нем и нет полного диалога. *06

[garry]

Если раздельная постановка снятие (две разные кнопки), и осмотрительно ими пользоваться, тое сть знать как работает кодграбер, и не позволять ему сработать, то все с Шерханом нормально...
Мы тоже не вполне правильно оперируем терминами. Взломостойкость у большинства сигналок очень высокая. Даже древний Килок, пока никто не сломал. Код очень сложен. Идут по пути наименьшего сопротивления, код никто и не пытается ломать, кодграбер его подменяет...

[Lenox]

garry, а что лучше Шерхан или Старлайн? Насколько помню (у мамы старлайн а6) там ставится и снимается с охраны одной кнопкой. Можно вторую запрограммировать на что-то другое. А у брата в экселленте последовательно 2-мя кнопками

[garry]

Старлайн А6,довольно старая серия. Если нужен именно старлайн то лучше брать что либо из Б, Б6 или Б9.
На счет лучше, тут на ваше усмотрение. Уровень защиты они предоставляют один и тотже, то етсь , почти никакого, как и любая другая сигнализация. Основное назначение кот, судя из названия, не защищать, а сигнализировать, извещать.
У шерхана, насколько мне известно, ощутимо больше дальность действия.
Зато старлайн ощутимо дешевле...
По качеству - одно и тоже...
Выбирайте  

[Lenox]

garry, спасибо) если буду ставить старлайн, то В6), а А6 стоит у мамы уже 3-й год)))

[Vikki]

Если раздельная постановка снятие (две разные кнопки), и осмотрительно ими пользоваться, тое сть знать как работает кодграбер, и не позволять ему сработать, то все с Шерханом нормально...

А научите осмотрительно пользоваться    Как не позволять сработать кодграберу?

[garry]

А научите осмотрительно пользоваться    Как не позволять сработать кодграберу?

Ой долго это я буду писать и наверное маловразумительно.
Короче как и говорил кодграбер работает не на взлом вашего кода, а на его подмену.
Основное правило, конечно если у вас разные кнопки, на постановку и снятие с охраны, не нажимать бездумно кнопки.
Известно, что команды постановки снятия с охраны, скажем так имеют порядковый номер. Тоесть если тупо записать код снятия с охраны, и попытаться его повторить, то ничего не получится, этот код уже звучал в эфире, и если сигнализация его приняла, то он уже недействителен. Будет принят только код с порядковым номером выше, тот кот ранее еще не звучал в эфире.

Принцип работы код граббера таков
намечается машина.
Когда человек выходит из нее и нажимает кнопку - охрана, то кодграббер пишет этот сигнал, при этом одновременно ставит в эфире помеху. чтоб код не прошел, обычно в эфир пускается один лишний байт, команда постановки на охрану не проходит. Но граббер имеет запись этой команды, неиспорченную, поскольку сам ставил помеху.
Сигнализация в охрану не встала, реакция вледельца - недоумение. Наверно сигналка глючит, он пытается еще возможно несколько раз нажать постановку в охрану, результат тот же. Он начинает жать другие кнопки, в том числе и кнопку снятия с охраны. И это является фатальной ошибкой.
Код граббер ждет именно этого. Ему нужно чтоб в эфире прозвучал код снятия с охраны. Он его естественно записывает. И когда владелец в очередной раз нажимает кнопку поставить в охрану, в эфир пускается один из старых кодов постановки на охрану. Машина становится на охрану, довольный владелец уходит, в полной уверенности что глюк сигналки пропал.
Но на самом деле машину поставили на охрану старым кодом, (помните про порядковые номера) и у угонщиков есть код для снятия с охраны этого кода.
Чем и пользуются. Машина снимается с сигнализации и дальше дело техники..
Резюме.
Если по какой либо причине машина отказывается становится в охрану, обычно такое случается в людных местах, на больших парковках, ни в коем случе не нужно беспорядочно жать кнопки.
Попытайтей воспользоваться режимом автопостановки в охрану, или постановка с помощью кнопки валет, либо , что самое лучшее вообще в этот раз не останвлять машину...
Как и говорил написал маловразумительно, но уж как смог

[Lenox]

garry, очень даже вразумительно.  *04  Спасибо))

[Vikki]

garry, возможно ли защититься от помехи например до минимума сократив расстояние между брелком и приемником?
И еще вопрос.. если машина не ставится на охрану - понятно что надо уезжать с этого места подальше... А что делать если невозможно снять с охраны т.е. машина поставлена на охрану кодграбером, но владелец вовремя вернулся.

т.е. такой глупый вопрос - всегда ли при установке сигнализации сохраняются функции ЦЗ, и если не всегда то механичеки ключом можно ли открыть двери и затем брелком или валетом убрать орущую сигнализацию?

[Alexey_Sh]

Vikki, В принципе возможно, но не всегда это лучше.

По поводу невозможности снять - это только если сигнал не проходит, код грабер тут не причем.
Например у телебашни в Питере такие проблемы часто наблюдаются.

По последнему пункту, в наших машинах 8-9 иногда снимают поводки с замков и ключом машину не открыть будет.
А так, всегда можно открыть ключом и кнопкой валет отключить сирену.

[Стервозный_Пушистик]

Vikki, даже если сократить расстояние, то волна всё равно дальше пойдёт.

[Vikki]

Alexey_Sh,
 я поняла что коды идут парами… т.е если поставила одним то снять можно вторым а не третим. Не так поняла?

[Alexey_Sh]

Vikki, Смотрити логику (пользователь судорожно давит кнопки):
1. Код 1 - закрыть - перехватываем и глушим.
2. Код 2 - открыть - перехватываем и глушим.
3. Код 3 - закрыть - прехватываем и глушим, посылаем вместо него Код 1, машина встает на охрану, пользователь уходит.
4. Посылаем Код 2 - открываем - уезжаем.

Это с замещением алгоритм.

Если алгоритмический грабер, то там вообще еще проще.

[Vikki]

Alexey_Sh, вот я про это и спрашиваю... если закрыто кодом 1 я могу открыть кодом 4?

[Alexey_Sh]

Vikki, Да можешь.

[Bagira]

garry, а если после того как сигнала поставилась (т.е. код перехватили) снять и поставить заново? не поможет?

[Alexey_Sh]

Bagira, Может не помочь, если постоянно твой код перехватывать и подменять из предыдущей посылки.

Все куда хуже если сигналка уже есть в базе алгоритмического грабера, к счастью они не очень распространены.

[Olik]

Товарищи, почитала тут свой договор купли-продажи машинки и вот что там есть. Раздел 4 Гарантии.
п.4.8 Гарантийные обязательства прекращаются в случае любого ремонта, установки дополнительного оборудования, регулировки и иного вмешательства в товар, осуществленными лицами, не являющимися официальными дилерами GM.
Это получается, что я не могу поставить сигналку в Авто - асс например? Черным по-белому написано только у меня так составлен договор в СТС интересно? и причем получается, что вообще снимается гарантия, а не только с электрики!
Или я чего-то не понимаю?
Просветите....

[Стервозный_Пушистик]

Товарищи, почитала тут свой договор купли-продажи машинки и вот что там есть. Раздел 4 Гарантии.
п.4.8 Гарантийные обязательства прекращаются в случае любого ремонта, установки дополнительного оборудования, регулировки и иного вмешательства в товар, осуществленными лицами, не являющимися официальными дилерами GM.
Это получается, что я не могу поставить сигналку в Авто - асс например? Черным по-белому написано только у меня так составлен договор в СТС интересно? и причем получается, что вообще снимается гарантия, а не только с электрики!
Или я чего-то не понимаю?
Просветите....

Пункты договора, противоречащие законодательству, являются ничтожными.
В сервисной книжке немного другая формулировка:
"Права на гарантийное обслуживание теряют силу в случае, если причиной возникновения дефекта является одно из следующих условий: ........."
Чувствуете разницу?  
Я думаю, что сервисная книжка приоритетнее.
И наверняка где-нибудь в законе о защите прав потребителей или гражданском кодексе можно ещё много интересных статей найти, которым договор с салоном будет противоречить.

ЗЫ: перед тем как ставить сигналку не у дилера, очень много всего перечитала, и думаю, что при возникновении проблем, смогу аргументированно с ними поспорить.  *14

[Vikki]

Olik, снимается с гарантии в том случае если диллер докажет что неисправность вызвана вмешательством ... если докажет - то гарантия снимается только с того узла в который "не правильно" вмешивались...