Флудильная симфония. Опус 41

[daimen]

vanutka, +1 Отношение к инвалидам в россии это нечто, как со стороны государства так и со стороны общества. А в каком месте в америке палка перегнута не понял...
Добавлено: [time]28 Ноябрь 2011, 19:01:33[/time]

vanutka, ну у нас сейчас много культурных учреждений (музеи, театры) оборудованы специальными лифтами и подъемниками.

в 90% случаев это все для галочки. Зачастую внутри помещения все отлично, лифты и т.п., но инвалид не может попасть внутрь, т.к. пандус с таким уклоном, что только рэмбо заедет, или дверь шириной такой, что коляска не пролезет или турникет на входе, который  ему в принципе не преодолеть, и таких примеров сотни.
Добавлено: 28 Ноябрь 2011, 18:03:14Элементарно часто инвалид не может подъехать К зданию, т.к. пандуса в тротуаре нет, паребрики по 8-10 см со всех сторон...

[Uschka]

доступность обычным людям, а не спец делегациям

А при чем тут спец. делегации? В Капелле сделали лифт, даже в Большом Театре Кукол оборудовали подъемники. В "Балтийском доме" сам директор инвалид-опорник... 
При строительстве новых школ искусств пандусы и специальные лифты ОБЯЗАТЕЛЬНО включаются в проект, хотя это не самое необходимое - опорников в школах искусств почти не бывает и вряд ли когда-нибудь будут.
Добавлено: [time]28 Ноябрь 2011, 19:08:46[/time]

Отношение к инвалидам в россии это нечто, как со стороны государства так и со стороны общества.

У нас и к не инвалидам государство весьма специфично относится...
А вот инвалиды сейчас большую поддержку находят и я уже давно не встречала того, чтобы в них пальцами тыкали или разглядывали как обезьян. 
Добавлено: 28 Ноябрь 2011, 18:34:16

в 90% случаев это все для галочки

Два года назад была на мероприятии, где танцевали инвалиды - один партнер здоровый, а второй сидит в коляске. Кроме слов восхищения жизнелюбием и энергией таких людей ничего и не скажешь.
Ежегодно в Санкт-Петербурге проходит финал конкурса инвалидов из ПНД - они танцуют, поют, исполняют театральные номера и дай Бог так здоровым людям выступать. Зачастую инвалиды на голову выше подготовлены и выступают с утроенным желанием.

Кстати, даже на своем примере, когда я не совсем в типичной для себя ситуации - я везде нахожу искреннюю поддержку. И места уступают, и стараются как-то помочь совершенно мне не знакомые люди.

[red791]

Хоровод, как у Бабкиной, только на машинах

жесть)) один бы тормознул, да принял  чела себе в Ж. Хоровод остановился бы)))

vanutka, проблема анорексии достаточно серьезна. Слишком много неправды об идеальном теле.  Двумя руками была ЗА, когда решили писать, что образы в журналах созданы искусственно, с помощью визажистов, программ и т.д.
Куклы как наглядное пособие того, что есть в реальности. Слишком мало воспитания по этой теме. Была свидетелем в магазине, как ребенок просто достал чернокожего покупателя. Тыкал пальцами, громко выражал удивление, всячески привлекал внимание своей бабушки к нему. Видели бы, как тому было неприятно. Хотя у него просто другой цвет кожи, вроде как не странность в наше время. Что уж говорить про инвалидов.
Добавлено: [time]28 Ноябрь 2011, 22:30:14[/time]

в 90% случаев это все для галочки.

к сожалению....и год любви этот станет только показухой к сожалению.
Добавлено: 28 Ноябрь 2011, 21:32:00Uschka, СПб еще не вся Россия. Те мероприятия, которые ты посетила, еще не вся жизнь и существование инвалидов. Это песчинка в море их ежедневных проблем.

[vanutka]

Куклы как наглядное пособие того, что есть в реальности. Слишком мало воспитания по этой теме. Была свидетелем в магазине, как ребенок просто достал чернокожего покупателя. Тыкал пальцами, громко выражал удивление, всячески привлекал внимание своей бабушки к нему. Видели бы, как тому было неприятно. Хотя у него просто другой цвет кожи, вроде как не странность в наше время. Что уж говорить про инвалидов.

а у меня в детстве была очаровательная "темнокожая" кукла Анжела ))
и про анорексию все верно! где-то писали, что параметры барби при пересчете на человеческий размер при соблюдении пропорций. талия -34 см
Добавлено: [time]29 Ноябрь 2011, 01:18:29[/time]

Uschka, СПб еще не вся Россия. Те мероприятия, которые ты посетила, еще не вся жизнь и существование инвалидов. Это песчинка в море их ежедневных проблем.

угу. при том, что то, что поставили пандус в каком-то отдельном театре или музее нисколько не поможет инвалиду спуститься по лестнице в доме, доехать на метро или наземном транспорте до самого музей. еще потом при пристальном взгляде окажется, что он или в туалет в этом музее не попадет, или в гардероб или еще куда!

есть просто абсолютно точные данные мониторинга безбарьерности городов. и выступления рапортующих чиновников никак не влияют на реальную картину
Добавлено: 29 Ноябрь 2011, 00:20:03

Кстати, даже на своем примере, когда я не совсем в типичной для себя ситуации - я везде нахожу искреннюю поддержку. И места уступают, и стараются как-то помочь совершенно мне не знакомые люди.

ну класс... сравнила! пипец... просто даже обсуждать уже больше нечего

[Maximus]

  Доброе утро!

Осталось отработать 4 недели 

[Tortuga]

Я тут подумала на досуге и поняла, что Матвиенко взаимосвязана со снегом напрямую. Вот, переехала она в Москву и у нас по сути не было ни одного снегопада. А в Москве был, причем не раз 

можно я буду тебя цитировать!!))))))))))))
 

[Nat_nds]

Доброе утро кролики 

[mickey-mouse]

А в каком месте в америке палка перегнута не понял...

Американскую шутку слышал? "Кому в США живется лучше всего? Одноногой негритянке-лесбиянке, больной СПИДом". В Штатах идет перегибание палки в том смысле, что людям, не принадлежащим ни к одному из социальных меньшинств, вдалбливают чрезмерное чувство вины, за те вещи, в которых они ни коим образом не виноваты.

Один мой знакомый (IT-шник, работающий в Калифорнии) был в Штатах на собрании благотворительного фонда по борьбе со СПИДом (их регулярно принудительно посылают на такие мероприятия для повышения толерантности), так после всех выступлений у него было такое чувство вины, как будто это он придумал и заразил миллионы людей страшной болезнью, кроме того в процессе собрания он неоднократно ловил себя на мысли, что надо немедленно пойти и заразиться СПИДом, чтобы притупить возникшее чувство.

А потому некоторые из предствителей этих социальных групп начинают чувствовать вседозволенность. В Штатах на законодательном уровне запрещены "белые" классы в школах и детских садах, но не запрещены "черные" или "латинос". Когда трое белых мутузят негра это "расовая нетерпимость", а когда трое черных белого - это борьба за права цветных. Оскорблять геев - преступление, а когда те поносят натуралов - ничего страшного.

[daimen]

С добрым утром страна! Машина чиста, совесть  тоже

Uschka, СПб еще не вся Россия. Те мероприятия, которые ты посетила, еще не вся жизнь и существование инвалидов. Это песчинка в море их ежедневных проблем.

+ мильен.

Uschka, хороводы и песни, да пара театров с пандусами это ничто. Большинство инвалидов (неходячих, естественно) из подъезда выйти не могут. Я молчу про пенсии и прочую "поддержку" любимой партии. Ну и прально сказали СПб и тем более Москва - это уже не Россия во многом. То что есть там и то что вы видите это сааавсем не то, что есть во всей стране.

Со стороны людей - да отношение меняется, многие помогают, это радует.

Из личного - проблемы инвалидов знаю не понаслышке, ибо жена имеет непосредственное отношение.
Добавлено: 29 Ноябрь 2011, 09:47:27mickey-mouse, расовый вопрос мы не поднимали, это несколько другая тема. Тема была про адаптацию к жизни инвалидов, в т.ч. и в Америке. Где там в этом вопросе перегиб - не вижу.

[mickey-mouse]

Где там в этом вопросе перегиб - не вижу

В Штатах подход к воспитанию толерантности одинаков применительно ко всем социальным меньшинствам - что к цветным, что к больным СПИДом, что к инвалидам.

То, что в Штатах и Европе хорошо развита инфраструктура для инвалидов нет ничего плохого. Плохо то, что, например, в Штатах воспитывается не уважение к инвалиду как к человеку с равными возможностями, а идет внушение людям ложного чувства вины перед инвалидами.
Скажем так - за одинаковое преступление, совершенное инвалидом и неинвалидом, американский суд присяжных даст разные квалификации. Угадай, кому дадут меньше?
И некоторые этим пользуюутся по полной программе.

Может это и неплохой подход, но я не хочу чувствовать вину за то, чего не совершал.

[Maximus]

Наше отношение к инвалидам у ближайшего Окея.
Джипы на специальной парковке - наглядное тому доказательство.
А там, где у мест парковки инвалидов установили ограждения, джипы стали парковаться у ограждений.

[Nat_nds]

у меня в голове застряла песня
мехастый шмэл на пушистый хмэл...
уже устала ее петь,к чему бы это...)))
Добавлено: [time]29 Ноябрь 2011, 11:44:56[/time]мож на новый год Михалковым нарядиться, или цыганкой? 

[Viggen]

Доброе утро кролики

сама вязала? 

[Rabinovich]

Доброе утро, братцы кролики, алкаши-алкоголики

[Viggen]

мож на новый год Михалковым нарядиться, или цыганкой?

не надо мной. цыганкой нарядись. тогда мне и наряжаццо не надо будет 
Добавлено: 29 Ноябрь 2011, 10:56:01

алкаши-алкоголики

не суди по себе 

[daimen]

алкаши-алкоголики

актуально-актуально

Наше отношение к инвалидам у ближайшего Окея.
Джипы на специальной парковке - наглядное тому доказательство.
А там, где у мест парковки инвалидов установили ограждения, джипы стали парковаться у ограждений.

еще + мильон. И даже штраф в 2500 не пугает их. В меге-дыбенко вокруг Ашана, ну сплошные инвалиды на инфинити и лексусах. В этом плане расово верная парковка для инвалидов у ИКЕИ - в зоне разгрузки, за шлагбаумом, сбоку. Заехать можно, только имея удостоверение инвалида.

[RoFeLo в законе]

Поставьте Аньке "лайков" пусть победит, девочка!

http://vkontakte.ru/feed?section=comments&z=photo-15074031_271559663%2Falbum-15074031_140802559

[vanutka]

В Штатах подход к воспитанию толерантности одинаков применительно ко всем социальным меньшинствам - что к цветным, что к больным СПИДом, что к инвалидам.

То, что в Штатах и Европе хорошо развита инфраструктура для инвалидов нет ничего плохого. Плохо то, что, например, в Штатах воспитывается не уважение к инвалиду как к человеку с равными возможностями, а идет внушение людям ложного чувства вины перед инвалидами.
Скажем так - за одинаковое преступление, совершенное инвалидом и неинвалидом, американский суд присяжных даст разные квалификации. Угадай, кому дадут меньше?
И некоторые этим пользуюутся по полной программе.

Может это и неплохой подход, но я не хочу чувствовать вину за то, чего не совершал.

ты действительно считаешь, что путем разовой покупки специфических кукол в детские сады можно добиться перегиба?  ( собственно то, о чем у нас Анна пишет)

по мне так перегиб отношение к беременной (временно  ) сравнивать с отношением к инвалидам... типа а чо? им и так нормуль! мы им лифтов в паре кукольных театров сделали и все у них ок. ко мне же сейчас все хорошо относяться, помогают, значит и у них все клева...

Поставьте Аньке "лайков" пусть победит, девочка!

http://vkontakte.ru/feed?section=comments&z=photo-15074031_271559663%2Falbum-15074031_140802559

лайкала уже

[Nat_nds]

сама вязала? 

щаззз))))
я себе чехол для телефона месяц вяжу, а тут целая орава кроликов мне вобще лет 10 понадобится 
кстати чур я кролик в розовом 
Добавлено: 29 Ноябрь 2011, 14:39:46

цыганкой нарядись

ага и буду гадать на водочной гуще 

[mickey-mouse]

ты действительно считаешь, что путем разовой покупки специфических кукол в детские сады можно добиться перегиба?

Я считаю, что та мадам, которая собирается внедрять кукол-инвалидов в детские сады, сама является "инвалидом умственного труда". Есть более достойные способы траты госбюджета на поддержку инвалидов в России.

Тем более мои наблюдения показывают средний срок пребывания игрушки в детском саду - 2-3 месяца. Это получается, что процесс поставки кукол-инвалидов в детские сады должен быть непрерывным. Если при этом еще и быть соучредителем фирмы, которая их будет ввозить в Россию, то наклевывается неплохой бизнес.

[Надюхин]

Тем более мои наблюдения показывают средний срок пребывания игрушки в детском саду - 2-3 месяца.

А куда они потом деваются. У меня такого наблюдения нет..

[Viggen]

кстати чур я кролик в розовом

и много на тебе сейчас розового? 

[Nat_nds]

Viggen, не придирайся!
пришли дядьки и выгнали из 1с 
буду ковырять в носу до 18,00

[mickey-mouse]

А куда они потом деваются

На помойку, по причине разбора "под ноль".

Я в детский сад обычно сдаю игрушки, в которые мой мелкий уже наигрался, и все они на момент сдачи находятся в приличном состоянии (откровенно убитое барахло идет сразу в помойку). Недавно участвовал в субботнике по заклейке окон в саду - узнал некторые из сданных не так давно игрушек - состояние их близко к помоечному.

[Надюхин]

mickey-mouse, ну видимо у всех по-разному.. У нас в саду такого нет.