BMW 116 после Корса 1.2 робот.

[Uschka]

318 - это не БМВ

[lexx]

318 - это не БМВ

уже ни один раз слышал, от владельцев не бмв 

[Uschka]

lexx, а что там особенного в этих бмв?
Добавлено: 15 Август 2011, 10:02:32Только не надо общих фраз в стиле "кто знает - тот поймет" )

[lexx]

lexx, а что там особенного в этих бмв?
Добавлено: 15 Август 2011, 10:02:32Только не надо общих фраз в стиле "кто знает - тот поймет" )

то же не понимаю
ерунда-ерундой
И че все циклятся на машинах и их классе, ведь можно купить хендай асцент с кондеем и впринципе нормально.
Да и разницы между дэу нексей и опель корсой по сути то же не велика 

[Uschka]

Я же просила без общих фраз

[untermensch]

Uschka, мне кажется там мотор гораздо слабее шасси, драйва нормально почувствовать невозможно. Т.е. дело в мощности.

lexx,   конечно, но

http://www.youtube.com/watch?v=XkJffSY23cU

и

http://www.youtube.com/watch?v=M-sUatx3BBs

[NEL]

lexx, это как это ты автомобиль европейской сборки в подогревом руля и климатом сравнил в нексией!? и разницы не видишь)))
мож тогда с жигулями сравним

[Uschka]

untermensch, в том то и дело, что мотор слабенький и получается что минусов в виде тесного салона, жесткой подвески и нервного управления есть,а плюсов,декларируемых слоганом "с удовольствием за рулем" нет.

[lexx]

Uschka если была бы одна универсальная и практичная машина, то думаю споров бы не возникало вообще.
Так что приходиться мерить субъективными аллегориями.
Так вот основная проблема, как я думаю что люди сравнивают эти авто не ездя на них, в лучшем случае посидев в салоне.
Если кто-то скажет я ездил на опеле, потом пересел на бмв вот + и -, то наверное будет его правда, но опять же субъективная.
Логичнее вместо бмв 318 покупать шкоду октавию рс, там и привод передний и дури больше и чипануть можно до 246лс (если память не изменяяет)
Но мне не нравиться шкода.
Я катался помню на сх-7, клиренс выше, дури больше и дело было зимой... Не поверите с каким удовольствием я садился в салон своей "убогой 318".
Я фанат бмв?! нет, что вы... Мне нравятся мерседесы Ски, астры новые прикольные вышли, шкода не плохое авто, сам ездил на мазде раньше 3ке, а была еще хонда интегра, но не в этом суть...
Наверное не стоит и мне самому себе врать, откатись я немного назад, я потерпел 2-3 месяца и купил бы 325... Потому как баварцы не умеют делать 4х цилиндровые двигатели))). Но само сравнение по сути относится к сравнению с баварскими 6ти цилиндровыми двигателями.
Так вот что такого в 318, х1, 116, 523 и т.п. - по сути удобные пакетные опции которые идут по сути за дешево и не более того, за этим и востребованы на нашем рынке.
Касаемо шасси - у 3ки действительно одно из лучших, тут как ни крути. Так вот и по ощущениям, когда едешь пусть да же медленнее мазды, лично я удовольствия получаю больше. Еще раз повторюсь, что стоит попробовать и проникнуться иначе разговор получиться глухого с немым!

lexx, это как это ты автомобиль европейской сборки в подогревом руля и климатом сравнил в нексией!? и разницы не видишь)))
мож тогда с жигулями сравним

Увы, но готов разочаровать... у 318 нет подогрева руля и сборка калининграда.

untermensch, в том то и дело, что мотор слабенький и получается что минусов в виде тесного салона, жесткой подвески и нервного управления есть,а плюсов,декларируемых слоганом "с удовольствием за рулем" нет.

1. слабенький мотор по сравнению с чем?!
2. тесный салон по сравнению с чем и для кого?!
3. жесткая подвеска и нервное управление?!
Последнее, да же убеждать не собираюсь, вы просто не ездили на 3 серии, либо вас возили на тюнином кохозе соотвествующие водители

[Uschka]

1. слабенький мотор по сравнению с чем?!
2. тесный салон по сравнению с чем и для кого?!
3. жесткая подвеска и нервное управление?!
Последнее, да же убеждать не собираюсь, вы просто не ездили на 3 серии, либо вас возили на тюнином кохозе соотвествующие водители

1. С одноклассниками. Вольво за 1100 рублей предлагает мотор 180 л.с., напрмер
2. Опять же, сравнение с одноклассниками. В бмв 3 откровенно тесно. В бмв 1 - просто сидеть невозможно. В той же 350z, которая была у Кевина места значительно больше. Хотя она визуально как коробка из под телевизора размером.
3. Ну, неуж-то бмв стали настолько безразличны к колейности и прочим прелестям наших дорог как переднеприводные автомобили? Тут и убеждать нечего. И это у тебя на 318-ой еще колеса одноширокие - поставь такие, которые подобают заднему приводу - эффект усилится.
Добавлено: 15 Август 2011, 16:23:31И да, ничего универсального и практичного в бмв нет, а в маломощных бмв так вообще из хорошего только пропеллер не капоте.

[lexx]

1. С одноклассниками. Вольво за 1100 рублей предлагает мотор 180 л.с., напрмер
2. Опять же, сравнение с одноклассниками. В бмв 3 откровенно тесно. В бмв 1 - просто сидеть невозможно. В той же 350z, которая была у Кевина места значительно больше. Хотя она визуально как коробка из под телевизора размером.
3. Ну, неуж-то бмв стали настолько безразличны к колейности и прочим прелестям наших дорог как переднеприводные автомобили? Тут и убеждать нечего. И это у тебя на 318-ой еще колеса одноширокие - поставь такие, которые подобают заднему приводу - эффект усилится.
Добавлено: 15 Август 2011, 16:23:31И да, ничего универсального и практичного в бмв нет, а в маломощных бмв так вообще из хорошего только пропеллер не капоте.

1. помоему я привел в пример шкоду октавию рс в своем сообщении, которая стоит дешевле вольво и мотор мощнее))) А еще мазда 3 мпс, опель опс. Т.е. чем выше мощность тем круче?!
2. ну тесно, так тесно. несомненно 2х дверную 350з можно сравнивать с 318 - определенно одноклассники))). Может тогда стоит брать в сравнение 3ку купе?!)
3. м-да. Колейность... беда прям таки. Переднеприводные авто в колею не попадают  . Хотя по логике нагрузка на передние колеса спасает, только вот не задача почему все стремяться к развесовке 50/50.
Не люблю разноширокую резину, хотя помню на Ешке стояла, так же не люблю ранфлет.

Еще раз повторюсь...

Uschka если была бы одна универсальная и практичная машина, то думаю споров бы не возникало вообще.
....
Я фанат бмв?! нет, что вы... Мне нравятся мерседесы Ски, астры новые прикольные вышли, шкода не плохое авто, сам ездил на мазде раньше 3ке, а была еще хонда интегра, но не в этом суть...

Так что не стоит вырывать слов из контекста)))
Ни бмв, ни жигули, ни опели и тем более гольфы не будут являться апостолом всего. Так что я в ожидании Ё-мобиля!)

[автоклуб]

мотор слабенький и получается что минусов в виде тесного салона, жесткой подвески и нервного управления есть,а плюсов,декларируемых слоганом "с удовольствием за рулем" нет.

Ну до слабого мотора потом дойдем, и вместе посмеемся на твоим "мнением". А пока...
Все остальное, перечисленное тобой - описание хорошо управляемой машины. В свое время мне удавалось на 1.6 8V 75 лс обгонять всех в городе. Хочешь об этом поговорить? Или у тебя "готовое ВСЕ" о маломощности?

Ну и по двигателю. Вполне одобряю (по динамике) любовь Кевина к 3.5 и выше. Но в данном случае, если мы ругаем двиг 318, то ради справедливости надо дать "отлуп" - а вот двиг. 2.0 "эдакий" гораздо лучше, чем этот у бмв. Ну и чтобы тебе проще было найти двиг. получше, сообщу, что у 18-ого 180 Нм при 3250 об/мин. Найдешь что-то подобное у атмосферника - тебе точно дадут премию.

[untermensch]

автоклуб, я к тому говорил, что если шасси позволяет поворачивать на перекрёстках не снижая ниже 60кмч, то мотора просто не хватает чтобы двигаться в таком режиме, потому что отрезки между событиями маленькие. Это конечно грубое сравнение, и щас скажут что так ездить нельзя, но так в смысле нагляднее.

[автоклуб]

мотора просто не хватает чтобы двигаться в таком режиме, потому что отрезки между событиями маленькие.

Ничего не понял 

[Uschka]

автоклуб, легко! Тот же 1zz в Авенсисе новом 1,8 те же 180 ньютонов? Правда на 4000 (кто бы что в этом понимал), но зато расход в городе на 2 литра меньше (а это реально важно). Какую премию предложишь?
Ну или 4g93 от Митсубиси, те же 180 при 3750, но расход еще ниже.

[McLaren]

Правда на 4000

значит разгоняться он уверенно быдет только с 4000, и никакого

но зато расход в городе на 2 литра меньше

не будет.
Точнее будет, но при овошной езде.

[Uschka]

McLaren, как же методика определения расхода город/трасса/смешанный цикл? Есть заявленные заводом характеристики!!!
Добавлено: 20 Август 2011, 13:41:07есть методика и есть цифры, которым нет основания не доверять. Все остальное - твои личные беспочвенные домыслы

[McLaren]

Uschka, я как-то искал методики определения расхода ...

Есть заявленные заводом характеристики!!!

конечно есть, только никто не будет говорить что данные характеристики по расходу получаются при переключени передачи на повышенную на 2000об/мин =)

[Uschka]

McLaren, твои утверждения голословны. Тут даже не о чем говорить.

[McLaren]

Uschka, оке  Покатай соточку км крутя двигло до 5к и посчитай расход. И потом повтори тоже но не больше 2к 

[Uschka]

McLaren, а это здесь при чем? Или по твоему БМВ замеряют при переключении на пяти, а тойоту на двух? Графика внешней характеристики нет. Может у тойоты там полка с холостых, а у бмв резкий пик. Есть данные - на основе их я делаю выводы. Ты делаешь выводы на основе каких-то личных домыслов, вот и все.

[McLaren]

Uschka, есть методики измерения экономичности. Они стандартны но далеки от жизни. Что бы к ним приближаться надо не сеильно крутить двигло.
Полок на атмодвижках я чёт не видел, а максимальную интенсивность разгона получишь только между макс моментом и макс лошадками.
ЗЫ

Ты делаешь выводы на основе каких-то личных домыслов, вот и все.

ты делаешь выводы о моих домыслах, основываясь на своих? 
"Где ваши аргументы?"

[автоклуб]

Uschka, браво!!! 
Хотя и не все правильно пока говоришь. Вот McLaren абсолютно прав.
Важна ведь не сама цифирь - 180 Нм - бывает и гораздо повыше у 2.0. Суть - при КАКИХ оборотах.

По методике. У каждого производителя свой бзик, но вот по Форду: макс скорость 50, средняя 19. По этой методике они считают городской расход  Ну да ладно, Форд хоть реально машины гоняет. Есть те, которые на эстакаде барабаны крутит  А есть вообще офигенная методика: высчитывается выброс СО, СН, СО2 и считаем (!!!!!) сколько бенза израсходовано на этот выброс. Прошу прощения у публики, но для себя такой метод я называю "через ж..у".

[Uschka]

Т.е. ты априори считаешь методику тойоты неверной, а бмв - правильной? Почему?
И важна не тупо цифра на минимальных оборотах, а весь график внешней характеристики. Так что - мимо. Двигатель 1zz сравним по тяговым характеристикам и потребляет меньше топлива. Так что бмв ваши - далеко не вершина автомобилестроения. Увольте.

[lexx]

Т.е. ты априори считаешь методику тойоты неверной, а бмв - правильной? Почему?

Насчет методик и заявленных характеристик:
Если я не ошибаюсь, у Тойты и БМВ методики разные, и опять же если я не ошибаюсь.
БМВ, фольксваген, мерседес, порше и т.п. - европейская.
У Тойты - Япония, Британия, США!
EEC и SAE
И по сути у них данные разные должны получатся

К разговору о реальном расходе топлива: http://ru-auto.livejournal.com/13436433.html