ВСЕРОССИЙСКАЯ АКЦИЯ ПРОТЕСТА АВТОМОБИЛИСТОВ

[sun_bell]

vovchik пять не пять, но Кевин прав....масштабы у Европы не те....за 16 часов всю!!!!!!!!!!!!!!!! Европу можно с севера на юг или с Запада на Восток пересечь......а у нас))) всего лишь из Москвы до Ростова доехать  ....

А про смарты...велики и скутеры....да   катаются с понедельника по пятницу.
А в субботу выгоняют из гаража свой Мерин, Ягшуар или 200 сильный Сивик ..и катаются ....

Только сразу оговорюсь...с нашими бывшими родичами я там как-то не общаюсь))))Предпочитаю коренных жителей и желательно среднего класса))

[Maximus]

Maximus, я в этом году налог заплатила 576 р! А ипотеку тянуть везде тяжело!

Так, милочка, Вы когда Корсу на учет поставили??  
Я за 2008/2009 платил по 20 р. = 1600 в год за Corsa D
А с 2010 буду платить 1760 р.
Т.е. разница - кружка тёмного Крушовице в спорт-баре 10 октября.  

[Кевин]

Кевин, а ты не с Алтая случаем  
и как Нисан Скайлайн 3,5 помогает бороться с бездорожьем расскажи нам  

Ниссан Скайлайн с бездорожьем не борется - он владельцу по выходным удовольствие доставляет. И для меня, в принципе, не трагедия 84 000 налога, тем более, что я платить его все равно не буду - есть лазейки в законодательстве.
Я просто смотрю на проблему системно, а не с позиции "моя хата скраю - ничего не знаю" и понимаю, чем все это закончится. И всегда понимал и прошлой осенью, когда против пошлин бастовал - тоже.
А кварплата в 2% от раночной стоимости не пугает пока?

[vovchik]

sun_bell, о масштабах разговор что ли, кто же спорит то  
мы о людях вроде а они все везде разные, что ж поделать тут..

А про смарты...велики и скутеры....да   катаются с понедельника по пятницу.

у нас тоже... хто хочет..

А в субботу выгоняют из гаража свой Мерин, Ягшуар или 200 сильный Сивик ..и катаются ....

и у нас так, правда стоят чаще в пробках    

[sun_bell]

Maximus мы не берем принципиально именно Корсу....Корса слава богу, пока нашим Правительством относится к бюджетным автомобилям....но пока  

У нас почти все разница в 1-2 кружках Крушовицкого
176 руб *  5 млн.машин в Москве =880 млн руб/год...........

Квартплата уже выросла....с 1080 в январе до 1860 сейчас....а у меня не элитное жилье да и крыша как текла так и течет.....И не надо говорить про з/п....комунальщиков . Больше дворников жилетей Москвы у нас в районе нет...таджики везде, даже электрики и сантехники.

Только лично я пока еще в этом году ни копейки увеличения зарплаты не получила.
Кризис заставляет вытаскивать деньги из всего, от чего мы не можем отказаться.

[Alexey_Sh]

Если дороги (соответственно и дворы) освободить от хлама и сделать так, чтобы за рулем были те, кто может обеспечить расходы по 120 000 р. в год на автомобиль, тогда и дороги будут свободнее, мест для парковок больше, воздух чище, безопастность выше.

Логика конечно есть, но очень опасная.
Почему 120 тысяч? Почему не миллион?

Просто правительство боится повышать ставки на недорогие машины, на которых ездит большинство, причем тех, кто и булыжником кинуть может.
А водители корс или например мерсов, навятли на улицу пойдут с плакатом.

[Leshkam]

  Политические дрязги, лазейки в законодательстве. Те, КТО ПРИДУМЫВАЕТ законы, вряд ли платят сии налоги. Достаточно посмотреть на их налоговые декларации. впору просить льготу..    
  Но методы достижения своих целей должны быть соразмерными. Ну проехали, ну погудели. Кто ответит на запрос? Кто проследит, что бы ответили?  Все на уровне помахать флагом и разойтись. Весело, но бесполезно.

  Кевин, а чем все закончится?

[sun_bell]

Освободить места...достойные и недостойные..., кто может ....я боюсь таких лозунгов, что то они мне из курса новой истории напоминают.

Эх))) какое счастье, что до н.г. осталось всего 3!!! месяца и мое желание в 2010 году должно будет сбыться   иначе просто быть не может.

[vovchik]

тем более, что я платить его все равно не буду - есть лазейки в законодательстве.

так в чем тогда смысл протеста  
поделись опытом с ребятами и все прекрасно, мир и любофф
у нас тоже много лазейщикоф, то регистрируют где нить в попе то ездят без номеров, а потом спросить не с кого в случай чего  

и понимаю, чем все это закончится.

я тоже   лет так через надцать у нас будет нормальное правовое государство, жить по нормальным законам и с уважающими себя и других гражданами  
на сегодня с меня хватит полемики  

[sun_bell]

Весело, но бесполезно.

Leshkam )) дак почти все перевороты в истории начинались с того, что людям было скучно  , тем, кто их организовывал эти перевороты.
Самое главное найти лозунг!!! - всего 6 слов...и мир был перевернут 

Добавлено: 08 Октябрь 2009, 13:08:15vovchik  умничка))) забыл слово-бяку и начал верить в сказки 

Пора и поработать однако))) а то денег и на бензин не будет)) поедем на лошадках)) назад в 17 век))

[Uschka]

Европа не стремится мерятся письками на перекрёстках и не грезит во сне V12 turbo. Все катаются на Смартах, великах и скутерах. Ибо литр Eur 1,50.

Максим! Видимо я не в той Европе была...   Самое маломощное на чем я там ездила (т.е. меня возили) был Мерседес А класса. Все остальное - Вольвы от нынешней S60 и выше (мощнее, больше), Ауди (А6 минимум) и пр. Даже во Франции все было размера 307 Пыжика... И в семьях по машине на человека, а то и по две. Да, одна побольше/помощнее, вторая - попроще, но вполне серьезная тоже. Сейчас говорю не о прокатных авто, а именно о тех, на которых меня возили. В Европе провела треть жизни в период с 1999 по 2006 год.

Я бы очень был бы рад посмотреть на вас за рулем Смарта преодолевающими перегон Омск-Магадан например, или барахтающимися на том же смарте в горах Алтая. Было бы очень интересно.

Молодец! Поддерживаю! Очень здраво!

[Кевин]

Хреново все закончится, к сожалению.

[Uschka]

Стоишь 1,5 часа ежедневно?? Откуда? Куда? Дай мне маршрут, я скажу тебе, как доехать за 30 минут.

Вчера ехала от Невского до Савушкина ровно полтора часа. В понедельник точно такое же путешествие проделала и преодолела его за 1 час 45 минут. Ехала через Марсово-Каменноостровский-Кантемировский мост и далее по набережной. С навигатором взгляд на оптимальность маршрута почти совпадал.

[reckless]

Кевин, мне нравится твоя позиция  с одной стороны - срочно всем бастовать, митинговать и бороться против "непомерных" налогов, с другой -

платить его все равно не буду - есть лазейки в законодательстве

как бы вроде давно известный факт, хочешь что-то поменять - начни с себя.

что касается налогов - знакомый владелец bmw 645 (333 hp) как-то особо не расстроился, зимние колеса 19" дороже стоят. Bentley ни у кого нету, но думаю, там тоже не переживают. владельцы "средних" машин, (тех которые около 1 млн, верхний C класс и нижний D) покупали их не чтобы понтоваться, они только поржут над всеми, кто взял "спортивную" "пятилетку" или жып (300 hp, но не едет и жрет 25 л/сотню) и не может их нормально содержать. а владельцев "корс" (общий класс авто стоимостью 500к и мощностью около 100 hp) вроде особо и не коснулось. те же кто брал себе лансер эво или мазда3 мпс - хорошо знали на что идут, понты стоят денег 

так против чего выступаем?

[Maximus]

..владельцу удовольствие доставляет.

За него правительство и требует платить.

[Кевин]

Реклесс, содержать машину в 300 л.с. не проблема. Но 300 сил могут быть не только у 645-ой БМВ или бэнтли, а также у скромного субаря ВРХ года так 96-го и стоимостью 300 тысяч от силы. То, что ты не признаешь б/у машины это твое мнение и оспаривать его я не собираюсь, вот только не понимаю, почему л.с. вы считаете роскошью. Роскошь - стоимость авто, но никак не табун под капотом. Почему я должен платить конскую пошлину за ввоз авто, потом платить дикую цену за топливо (в которой уже есть дорожные сборы и 2 раза снят НДС), а потом с какого то перепугу выкладывать еще почти сотку???
Подождите немного, скоро ваши 2-3 комнатные квартиры государству роскошью покажутся и будете по 150 000 тысяч в год платить, а не сможете - переезжайте в коммуналку.
Просто не понимаю как можно быть такими равнодушными и недальновидными?
Добавлено: [time]Чтв 08 Окт 2009 16:22:50[/time]

За него правительство и требует платить.

А с какого, извните меня, перепугу??? А если завтра правительство потребует заплатить за то , что с женой переспал??? Заплатишь? А чего - получил удовольствие - будь добр расчехлись.

[kiratym]

reckless, Maximus, какие-то вы про-Провительственные. Странно, что вас все устраивает....

[Кевин]

Кевин, мне нравится твоя позиция  с одной стороны - срочно всем бастовать, митинговать и бороться против "непомерных" налогов, с другой - как бы вроде давно известный факт, хочешь что-то поменять - начни с себя.

А чего с себя то начать???
Дураку понятно, что терпилу будут доить до последнего. Осенью с пошлинами на "полшишечки" уже вставили, теперь вот с налогами - еще "чуть-чуть", а потом  еще "чуть-чуть", а потом и еще "чуть-чуть", не сомневайтесь.
Был бы налог разумным и шел бы на дело - платил бы не задумываясь! А так...

[vanutka]

Цитата: Кевин от Сегодня в 14:28:21
Я бы очень был бы рад посмотреть на вас за рулем Смарта преодолевающими перегон Омск-Магадан например, или барахтающимися на том же смарте в горах Алтая. Было бы очень интересно"
.
Молодец! Поддерживаю! Очень здраво!

Уш, только ты то дальше 300 км от КАДа на авто не ездишь

[vovchik]

какие-то вы про-Провительственные. Странно, что вас все устраивает....

да это очень подозрительно  
лично мое мнение что есть просто люди которые по жизни все время недовольны (анти-правительственные если хотите)
так вот им все равно против чего бастовать, налоги там или пошлины   была бы заварушка и пиар  
а если еще и чарку нальют да жратвы, сигарет подкинут, то можно и на майдане потусить в палатках пару дней  
так вот я не считаю что данная позиция и есть гражданское общество;
а когда многих обдирают на дороге и все платят, разбиваются автобусы и все опускают головы, носятся безнаказанно те самые "табуны лошадей" по встречке, а смертность на дороге стала просто статистикой, и где же ваше гражданская позиция в данном случае?
а получить дешевые девиденды за счет какой то сомнительной акции-пиар компании это всегда пожалуйста...

[Uschka]

Уш, только ты то дальше 300 км от КАДа на авто не ездишь

А потому что не комфортно. На обгонах тяжело, на ветру сдувает, на высокой скорости расход бензина бешеный. На более мощных авто на далекие расстояния было передвигаться в разы комфортнее. Кроме того на мне мир не замыкается

[Кевин]

vovchik, во франции особенно такого элемента много. То баррикады устраивают, то машины жгут.

[reckless]

Кевин,

не понимаю, почему л.с. вы считаете роскошью

а что, без мотора 300 hp я уже не смогу съездить в булочную? на горку будет не забраться? особенно забавно такие фразы смотрятся в КК..

Был бы налог разумным и шел бы на дело

классическое "а что я?" ну и тем более, давайте не приплетать под свои интересы заботу о Владике, дороге Омск-Магадан и тд

Чтобы не переходить на личности, рассмотрим некого вымышленного персонажа. Он честно потом и кровью собрал 1 млн налика. теперь можно выбирать авто из списка accord/passat/avensis/mondeo и проч., не "в топе", но 2л АТ, кожа/климат/ксенон - уверенно. на такой машине вполне можно тошнить по пробкам на работу, а так же один раз разогнаться на КАД до 200 (при попутном ветре, врущем спидометре и под горку), чем нереально гордиться и упоминать при любом удобном случае

Но наш герой не такой как все, ему очень хочется вые выпендр выделяться. поэтому он присматривает себе праворукий Лексус - "пятилетку" с мотором 300 hp. И тут есть два варианта: первый - он хорошо понимает, что выпендреж стоит денег, гарантии на такую машину не будет, любые запчасти - месяц "под заказ", прульность в стране с правосторонним движением не есть хорошо, налоги, страховка и расход топлива будут большими, сервис недешевым, но готов с этим мириться и покупает машину чтобы ездить в свое удовольствие (вероятно, быстро) в безопасном месте или даже участвовать на ней в дрифте, любительских спринтах и тд. такие люди сильно выступать или что-то доказывать не будут, еще раз - выпендреж стоит денег. тут вопросов нет, частично разделяю такие взгляды, никакой семейный седанчик таких ощущений не подарит.

Не собираюсь строить из себя поклонника ПДД, когда ездил на машинах 250+ hp, всегда почему-то нравилось Более того, согласен с утверждением "Если Вам кажется, что больше 200 макс скорости машине не нужно - у Вас просто недостаточно мощная машина". а уж на гонках делать на мондео 2.3 АТ вообще нечего.

Но есть еще второй вариант, когда на последние деньги берут полностью убитую bmw 740 (e38), supra или chevy trialblazer (273 hp), при финансовой неспособности не то что ее нормально обслуживать, а даже просто купить зимнюю резину и починить подвеску. зато "круто" и "диффчонки видуцца", а на новенький (вообще-то говоря стоящий чуть дороже) ford focus можно свысока смотреть как на г..но. именно эта категория лиц часто доказывает точки зрения "пруль ничем не хуже", "никогда не буду себе покупать новую машину", выпендривается на дорогах общего пользования (но к счастью, быстро убирается) и тд. и именно эта категория  пострадала от налогов больше всего. мне ее ничуть не жалко 

как обычно ничего личного, все имхо, никого не хотел задеть.

[Leshkam]

reckless, твои персонажи какие-то крайние. Нормальных людей среди нет. Если законы наши принимают исходя из такой же абстрактной картинки - удивляться не приходится. Из пушки по воробьям...  Тогда такие акции, получается нужны. Что бы услышали или увидели, что есть и другие.

    Странно, но обратный пример получился.

[Кевин]

 reckless, вот одного не пойму, почему ты упорно считаешь тех, кто ездит на б/у мощных машинах выпендрежниками. Джинсы сейчас на тебе от "ГлорияДжинс"? И ботиночки "Белвест"? Шикуешь гражданин - пора тебя раскулачивать!
Я тебя сейчас очень огорчу, но я состою в двух клубах любителей японских спортивных автомобилей (а всю московскую тусовку можно по пальцам практически посчитать и все друг друга знают) и могу сказать, что там нет ни одного неадеквата, все очень здравые люди, любящие свои автомобили и трезво смотрящие на жизнь, а вот среди обладателей новых маздомпс-опельопс-фокусст полно неадеквата и мажоров, которым мама с папой купили машину и которые носятся сломя голову и раскладываются они нааамного чаще нашего брата, т.к. знают, что у них гарантия и каско. Так что не надо расскпзывать про очумевших гонщиков. Очумевшие гонщики - с пердаками на девятках носятся.
И еще раз - я понимаю, что мощная машина это дорого и я не против за нее платить, тем более я уже заплатил на таможне, на заправке, в сервисе, но я хочу платить СПРАВЕДЛИВУЮ цену, а не с потолка взятую ставку налога. Почему владелец суперэкологичного лексуса-гибрида должен платить больше чем за два чадящих камаза, почему человек, выезжающий по выходным должен платить больше, чем бомбила на чадящей шестерки, целыми днями бороздящий просторы первопристольной???
И я не понимаю, откуда у вас такая ненависть к мощным автомобилям и их владельцам? Может потому что у самих "короткий"? А еще говорят, что у владельцев маленьких автомобилей комплексов нет. Я каждый день езжу на стареньком японском универсале мощностью 135 л.с. и мне мощные машины не мешают и уж тем более, как написал вовчик, в лоб постоянно не вылетают. Зато мне мешает понакупивший прав и кредитных машин неадекват за рулем С и Д класса. Хотите уменьшить число автомобилей на улицах - кредиты не надо было выдавать. Тогда добрая  половина этого форума не пробки по утрам создавала, а пешочком до работы бы разминалась. А то мощные автомобили им не угодили видете ли.
Добавлено: 09 Октябрь 2009, 07:29:28А теперь мои два примера.

Первый - работает в конторе менеджером ничем не интересуется, ходит по выходным по МЕГАм за дорогими шмотками и в макдональдс пожрать. Любит вечерком попить пивка с друзьями на скамейке, а в выходные - хорошенько поддать в каком-нибудь клубе и пощупать телочек. Накопить ничего с таким потребительским образом жизни, естественно не может, по-этому идет и покупает в кредит скромную (но зато новую!!!) иномарочку.

Второй - работает за соседним столом. Он увлекается машинами и автоспортом, он не позволяет седе излишиств и "бляцких" развлечений он копит деньги. Копит деньги для того, чтобы купить свою мечту. Старенькую, но вполне еще живую субару СТИ. И он не хочет ездить на ней каждый день - до работы ему метро удобней, он хочет прокатиться вечером в выходные по пустой дороге и получить маленькую долю своего удовольствия, удовольствия от свиста турбины, от всхлипов блоу-оффа и от того, что чувствуешь машину кончиками пальцев и создается впечатление, что ты летишь на крыльях. По выходным ему в радость поработать в гараже и улучшить что-нибудь в своей машине. И он не хочет никому ничего доказывать, он хочет просто спокойно заниматься любимым делом.

И вот он копит-копит и уже близок к своей цели но в один прекрасный день ему с экрана телевизора говорят, что он должен будет отдаватьежегодно две свои месячные зарплаты в  качестве "справедливого налога". Все, трындец мечте!

Ну вы сейчас скажете - автоспорт - дело дорогое! А я спрошу - а какого рожна оно должно быть дорогое??? Такими темпами и за уроки физкультуры в школе скоро налоги брать будут. Зато бухать у нас не дорого и общедоступно. Бутылка водки - 150 рублей.