Корса Клуб

Эксплуатация, ТО и ремонт => Эксплуатация и ТО => Безопасность => Тема начата: Adventuress от 11 Август 2008, 15:00:50

Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Adventuress от 11 Август 2008, 15:00:50
Друзья-корсоводы, сегодня со мной произошло пренеприятнейшее событие. Утром, приехав на работу, я припарковала машину на набережной и пошла в офис. Где-то в 9:30 утра у меня сработал датчик удара (сигнализация Шерхан 6), я посмотрела в окно, чтобы убедиться что с моей машинкой все в порядке. На первый взгляд все казалось ОК. Буквально через секунду к машине подошел какой-то чувак, заглянул в машину, а потом спокойно открыл мой багажник, затем открыл дверь и полез в машину... Я даже не могу передать с какой скоростью я понеслась к машине (примечательнго, что сама сигнализация ни разу не пикнула, пока в моей машине ковырялись). Подойдя к машине я никого не обнаружила, попыталась снять ее с охраны, чтобы посмотреть, что в салоне, но брелок попросту не работал. При открытии двери с ключа машина начала орать, и брелком ее вырубить не получалось. В салоне я обнаружила, что бардачок открыт и машина снята с ручника. Пообщавшись со специалистами из Дженсера, я смогла отрубить сигнализацию и затем поехала к ним. Мне перепрограммировали брелок.

Я в полнейшем шоке, до сих пор не понимаю, что это было: попытка угона, кражи или просто тренировка для угонщика как снять машину с охраны... Не знаю... Что посоветуете, менять сигналку, ставить какое-то допоборудование?
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Елеша от 11 Август 2008, 15:02:39
афигеть!
а что сперли то? мож за этим и лезли?
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Aksynya от 11 Август 2008, 15:04:14
Ужос!!!  *15 Из машины что-нить пропало?
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Adventuress от 11 Август 2008, 15:05:04
Ниче не сперли на первый взгляд, потому что у меня в машине ничего ценного не лежит... Я уж боюсь, вдруг че подкинули, но тоже вроде ниче не заметила.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: ФЕЯ от 11 Август 2008, 15:08:58
кошмар какой! вот уроды!!!!
псих какой-нибудь!
то есть он успел вылезти пока ты спускалась и смыЦа?
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Fox от 11 Август 2008, 15:11:17
блин кошмар какой.....может паниковать не стоит просто случайность...у меня иногда бывает глюк машинка пик на сигналку ставиться....я раз за дверную ручку дернула она и открылась....нормально *08 ....может чувак попробовал просто она и открылась решил пошарить ничего не нашел и сбежал... *09

в любом случае специалисты должны прояснить что-ниб..
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Adventuress от 11 Август 2008, 15:18:27
Мне прилично идти до машины, поэтому времени слинять у него было достаточно. Меня конечно посещала мысль, что может дверь была открыта, но, во-первых, когда ставишь на сигналку и дверь не закрыта, то она пищит по-особому, и я всегда проверяю, закрылась ли... А во-вторых, вопрос, почему возник глюк с сигналкой, в сервисе чуваки когда советовались насчет сигналки сказали, что код похоже, что сбит. Ну надеюсь, что второй раз он ко мне не полезет.

Но меня больше возмутил факт того, что это произошло средь бела дня, так нагло... брррр
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: albert42 от 11 Август 2008, 15:21:37
офигеть....УРОДЫ....увидел бы, руки оторвал *15  *15  *15
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Vikki от 11 Август 2008, 15:22:36
Adventuress, когда оставляла машину и на сигналку ставила глюков не было?
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Alexey_Sh от 11 Август 2008, 15:24:03
Adventuress, Это тот Шерхан, который с лапкой синенькой на стекле?
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Adventuress от 11 Август 2008, 15:24:59
Vikki, когда на сигналку ставила глюков не было. Глюки были когда я уже подошла. Блиин, я так перепугалась, когда у меня сигналка перестала срабатывать, потому что у меня у мужа так угнали машину в начале года, считав сигналы брелка.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: albert42 от 11 Август 2008, 15:25:19
еще вопрос.
что у вас стоит кроме сигналки (напишите просто, есть ли еще что-то) если нет, то ставьте иммобилазер и замок капота (электромеханический).
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Adventuress от 11 Август 2008, 15:30:06
albert42, не было ничего больше, теперь поеду иммобилайзер ставить.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Alexey_Sh, да тот самый
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: sun_bell от 11 Август 2008, 15:30:56
Adventuress иммобилайзер на Корсе D входит в штатную комплектацию..............зачем его ставить... Проще выяснить, что с сигнализацией.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Елеша от 11 Август 2008, 15:32:43
скорее всего угнать не хотели, думаю просто искали что то ценное....или даже просто были случаи из-за пачки сигарел били стекла...
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Vikki от 11 Август 2008, 15:32:50
да чего выяснять.. вроде много говорили о шерхане6 в теме о сигнализациях.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Alexey_Sh от 11 Август 2008, 15:34:20
sun_bell, Штатный иммобилайзер, в нашей стране от честных людей.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Елеша, Если ценное, то просто стекло выбьют, А копаться с электронным взломом не будут, а может просто тренировались

Adventuress, Выкинте ваш шерхан, и поставте нормальную сигналку. Или хотябы Нормальный дополнительный иммобилайзер с замком капота.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: sun_bell от 11 Август 2008, 15:36:45
Цитата: "Alexey_Sh"
а может просто тренировались

Если тренировались, то спасет только аэрография быстро быстро, или постоянно охраняемая стоянка. 100% надежных сингализаций нет, даже со спутником угоняют.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Adventuress от 11 Август 2008, 15:36:54
Да скорее всего, искали что-нибудь. Багажник открыли - пусто, потом в бардачок полезли :(
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Стервозный_Пушистик от 11 Август 2008, 15:36:55
А если угнать не хотели, то зачем с ручника сняли? *28
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Елеша от 11 Август 2008, 15:36:58
Alexey_Sh, а зачем тогда в нее залез?!
очень многие оставляют ценное в бардачках...
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Adventuress от 11 Август 2008, 15:38:52
Стервозный_Пушистик, хотя да, действительно зачем...

В общем в среду поеду новую сигналку скорее всего ставить и дополнительный иммобилайзер
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: belaya_zaya от 11 Август 2008, 15:39:45
Adventuress, да блин!!! я первое когда увидела автора и тему, то вспомнила что у вас одну в начале года уже угоняли(( и тут вторая практически ситуевина((((((((

еще конечно это же ЦЕНТР ...Павелецкая!(( ужас-ужас как дальше жить...

Думаю хотели именно угнать, но видимо спугнуло что-то, может их несколько было, и увидели тебя бегущую к машине(((

а у тебя нет возможности щас поставить машинку на охраняемую стоянку или хотя бы под камеры?
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Alexey_Sh от 11 Август 2008, 15:39:48
Цитата: "sun_bell"
Цитата: "Alexey_Sh"
а может просто тренировались

Если тренировались, то спасет только аэрография быстро быстро, или постоянно охраняемая стоянка. 100% надежных сингализаций нет, даже со спутником угоняют.

Не правильная постановка вопроса. Угон - это бизнес. Есть затраты, есть прибыль. Сделать отрицательное соотношение вполне можно на любой машине.
Аэрография - ерунда, стоянка тоже ответственности не несет, да и угоняют сейчас в основном днем и у супермаркетов.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: sun_bell от 11 Август 2008, 15:42:35
Alexey_Sh, вопрос именно в соотношении....и еще в статистике...машины с аэрографией - дополнительные затраты.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Alexey_Sh от 11 Август 2008, 15:42:36
Цитата: "Елеша"
Alexey_Sh, а зачем тогда в нее залез?!
очень многие оставляют ценное в бардачках...

В бардачек, просто высадят стекло и за 10 секунд все выгребут и свалят.

А вам не приходило на ум, что просто примеряться могли? Так сказать разведка.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: albert42 от 11 Август 2008, 15:45:10
sun_bell
не путайте штатный и дополнительный....
алексей прав....
от штатного толку мало...он скорее для вас стоит......
Adventuress
подробно советую изучить этот вопрос (иммобилайзер), и не доверять дилерам...я как на выходных к ним зашел, увидел, что они продают, мне стало и смешно и одновременно грусно, что девушка сидящая на против менежера, покупает обсолютно бесполезные вещи (сигналку и иммо), за бешеные деньги.
И еще...советую рассмотерть покупку к иммобилайзеру, замка капота...это две вещи, образуют единое целое...отсутствие одного из них ведет, к потере смыла покупки 1 из них...вот...
а подробнее в теме сигнализаций......
или можете что-то спросить, постараюсь вам помочь...... *04
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Adventuress от 11 Август 2008, 15:46:37
belaya_zaya, Зай да я сама до сих пор в шоке. Завтра на работу не поеду на ней, пусть пока у дома под охраной милиционеров постоит...

Ох, спасибо всем, выговорилась тут - вроде полегчало немного. Вот думаешь, кто на Корсу позарится, ан нет, желающие всегда найдутся.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: belaya_zaya от 11 Август 2008, 15:47:50
Цитата: "Елеша"
скорее всего угнать не хотели, думаю просто искали что то ценное....или даже просто были случаи из-за пачки сигарел били стекла...

если бы правда хотели украсть то разбили бы стекло и все! а тут взломали код сигналки! а этим ворушники не занимаются((
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Июлька от 11 Август 2008, 15:48:45
Adventuress, ужас какой!!!! Нада было 02 сразу звонить! Звонила?
Мы же вроде с тобой рядом работаем??? Ты на какой набережной ставишь???
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: belaya_zaya от 11 Август 2008, 15:50:36
Цитата: "Adventuress"
belaya_zaya, Зай да я сама до сих пор в шоке. Завтра на работу не поеду на ней, пусть пока у дома под охраной милиционеров постоит...

Ох, спасибо всем, выговорилась тут - вроде полегчало немного. Вот думаешь, кто на Корсу позарится, ан нет, желающие всегда найдутся.

ага афигеть, мне кажется ее продать в угоне дороже чем угнать(((

ты это того, выпей коньечку сеня по приходу домой, и правда на машинке не ехай на работу!

и поспрашивай по камерам видеонаблюдения, может засняли...хоть заявление написать((
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Alexey_Sh от 11 Август 2008, 15:52:13
Цитата: "sun_bell"
Alexey_Sh, вопрос именно в соотношении....и еще в статистике...машины с аэрографией - дополнительные затраты.

Аэрография совсем не мешает угону как таковому, тоесть с ней машина уедет. Перекрасить машину потом, а зачастую лишь несколько элементов, дело не дорогое. Не судите по прайсам из салонов.
Под стоимостью угона, я имел ввиду не просто деньги на востановление машины после этой операции. Вы видимо никогда не видели машин которые пытались жестко угнать. И капот ломом отгибают и двери и монтировкой панели срывают. Не все аккуратно работают ;)
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: sun_bell от 11 Август 2008, 15:53:58
Как сказать..я видела что делали от "злости", что не удалось((( не дай бог еще раз увидеть.......
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Валерчик от 11 Август 2008, 15:57:02
albert42, почему считаешь штатный иммо гамно???? обоснуй, если конкретно знаешь?
может наооборот сигналку взломали, а иммо не смогли. не зря же многие сигналки не контактируют с корсовским иммо.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Alexey_Sh от 11 Август 2008, 15:57:18
sun_bell, Не от злости, а именно так и поступают в практических соображениях, при угоне - време - это даже не деньги - это куда дороже.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Adventuress от 11 Август 2008, 15:58:07
Июлька, я на Озерковской ставила. Ой да никуда я не позвонила, честно говоря, когда с тобой все это происходит умные идеи в голову не приходят :(

belaya_zaya, я дома уже. Отпросилась с работы, все равно от работника в таком состоянии толку ноль.

А вообще статистика угонов вещь переменчивая. Мне знакомая одна из страховой сказала, что в последние месяцы много Астр стали угонять, хотя до этого их не угоняли практически
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: mouse от 11 Август 2008, 16:05:33
Adventuress, я в шоке!  *10 Ужас просто!!! И после этого корса - неугоняемая машина?!
Я свою малышку несколько раз находила с незакрытой пассажирской дверью...
Когда обнаруживала это - аж мороз по коже! А происходит это так -
подвезешь кого-нибудь, он дверь не закроет нормально, особенно если торопишься,
то как она там пискнула и не заметишь... *08 Но ТТТ пока проносило -
теперь проверяю за всеми пассажирами!!! Все почему-то по 10 раз хлопают, чтобы закрыть дверь нормально! жопарукие какие-то чесное слово! *15
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Игорь от 11 Август 2008, 16:10:53
Мне вот тоже почему-то кажется, что корсовский штатный иммо надежнее всяких шерханов-мерханов.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: albert42 от 11 Август 2008, 16:11:01
Валерчик
все предельно просто...чтобы взломать штатный иммо, под капот лезть не надо, он взламывается из салона, на что например для мазды 6, нужно порядка 5 минут, делайте выводы.
теперь об отдельных иммо.
возьмем иммо с цифровой блокировкой, и подумаем что такое цифровая блокировка? это не что иное, как защита от перекручивания проводов, т.е аналоговый иммо можно всрыть путем перебора скруток проводов, а цифровой нет, т.к по проводам гуляет случайная цифра...т.е скручивай не скручивай, ниче у тя не выйдет...нужно лезть под капот (чтоб вручную его вырубить) тут опять косяк, стоит замок капота, дальше его ломают скажем ломом (или например подушкой), и только потом они могут отклчить иммо...
т.е времени на угон уходит на порядок больше, и заметьте что работа происходит на улицеЮ, причем в спешке, и при чем еще и ломом.... не каждый на такое решится....
а вот всрыть обычную сигу, и поехать, это пож-та *06
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: redo от 11 Август 2008, 16:17:05
код считали хаккеры.
они фильтруют этот форум на предмет выявления разного рода инфы,
а потом для самотренеровки - ломают коды.

сочуствую за происходящее,
думаю - все обойдется.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Елеша от 11 Август 2008, 16:18:48
бить окно в центре города в час пик....вам не кажеться что как то привлечет внимание....а так и тренировка и мелкое воровство....

рекомендуют что б не считывали коды то нажимать на открытие сигналки прям около машины....ну уж не знаю а сколько это поможет...
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: daimen от 11 Август 2008, 17:49:57
ИМХО - попытка угона, но что-то помешало и времени на отключение иммобилайзера не хватило, случайный прохожий или еще кто-то спугнул.
Вы же не видели в какой момент и почему чувак ушел.

А простой вор не будет пользоваться код-граббером угонщиков и открывать машину просто так забавы ради - палева предостаточно, быстрей стекло разбить. На такое пойдут, если только точно знают что в машине лежит что-то действительно ценное и стоит риска.

P.S. Хотя шерхан скоро уже пультами от телека открывать научатся...
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Alexey_Sh от 11 Август 2008, 17:54:57
Цитата: "daimen"
..... забавы ради - палева предостаточно, быстрей стекло разбить. На такое пойдут, если только точно знают что в машине лежит что-то действительно ценное и стоит риска.
....


У меня разбили из-за двух компакт дисков на заднем сидении  ;)
Могут разбить из за пачки сигарет или зажигалки.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Uschka от 11 Август 2008, 18:02:35
Вряд ли попытка угона. Обычно угоняют так, что машина вообще звуков никаких не издает. Да и вообще - что, мужик дурак что ли? Засветился же..
Думаю, банальный грабеж. Возможно, считали код сигналки, может еще как-то смогли машину открыть...
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: daimen от 11 Август 2008, 18:10:02
Alexey_Sh, о том и говорю, что ради забавыи и таких мелких вещей бьют стекла, быстрее и проще, а не заморачиваются интеллектуальным взломом сигнализации. Видимо не так выразился.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Uschka, может быть уже мелкие воришки и обзавелись код-грабберами по-дешевке от автоугонщиков, тогда да... По поводу того что засветился - а он то понял что засветился ???
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: untermensch от 11 Август 2008, 18:48:17
Вопрос. После срабатывания датчика удара вы смотря в окно трогали кнопки отключения сирены ? Чтобы предсказать следующий код, надо перехватить команду нажатия кнопки. Если да, тогда понятно зачем пинали машину и как открыли, если нет, то либо подловили утром, при постановке на охрану, либо действительно глюк сигналки. В данном случае, мне кажется лучше заменить блок сигнализации на более надёжный в плане шифрования, работы там на полчаса - час, так как вся проводка и адаптеры уже установленны, т.е. надо купить только контроллер с брелками.

Насчёт штатного иммо вроде как не всё так просто, на вектрах писали что без кода иммо неудаётся подружить бензонасос с ЭБУ, это не 5 мин в салоне, может у мазды это и так, а тут полно возни. Правда для любителей автозапуска это безразлично.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Alexey_Sh от 11 Август 2008, 18:52:11
untermensch, Никто не будет просто менять один блок сигнализации на другой. Будут делать заново, жгуты у всех сигналок разные.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: daimen от 11 Август 2008, 19:15:59
untermensch, Alexey_Sh, сигналку поменять то можно, но мне кажется есть смысл подумать о дом. иммо под капот и мех.замке - тогда значительно все усложнится для вредителей. А вообще - ттт десять раз.
Adventuress, желаю чтоб интерес к твоей машине проявляли только любители полюбоваться на красивые авто и не более. :)
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Alexey_Sh от 11 Август 2008, 19:42:01
daimen, Усложнится угон авто, а известить владельца пейджер шерхана эффективно не в состоянии.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Пятачок от 11 Август 2008, 20:46:09
Пол года назад у моей подруги был случай. Сработал брелок в двухсторонней связью, писал что машина открыта. Ну она из окна смотрит- вроде все ок. Выходит пытается завести, а ключ до конца не вставляется. *10  Короче еле закрыли cпустя 3 часа и со второго брелка, утром на эвакуаторе в сервис, а там тебе говорят у вас в замке обнаружена сломанная отвертка. Ей сказали что эти сигналки программируются на открывание с определенной комбинации стука и что он по умолчанию стандартный. Так что прочтите инструкцию к сигнализации!
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: alo от 11 Август 2008, 21:08:44
чтобы машина открывалась от комбинации стука нужен доп датчик и это дополнительная опцияю.
  Думаю, что посто повезло , что хозяйка вышла из офиса. За ней просто наверняка следили, и просекли как она выбежала из офиса. Правда что  бы она делала, когда добежала , вот вопрос. Плохой дядя мог спросить : ключи принесла, давай сюда.
  В инете проскакивала инфа о том, что Шерхан уже не взламывают подменой, когда брелок не сразу срабатывает, а достаточно только перехватить посылку. Из нее выделяют код брелка и получают клон брелка.
   Насчет угона средь бела дня , то  это хорошее время для угона.  В наше безразличное время никто не будет обращать внимания на маленькую машинку тем более как-нибудь реагировать. Ночью народа меньше и капающийся в машине человек скорее угонщик наверняка, чем хозяин затеявший ремонт в час ночи.
   
  Поставте лучше доп иммо  и замки\замок  капота . Можите добавить еще пейджер РП-102 у него есть контроль связи (он заверещит если сигнал начнут глушить). Можно поставить ЖСМ модуль, тогда можно будет прослушивать салон если будут мучить сомнения.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Adventuress от 11 Август 2008, 21:37:59
untermensch, не на кнопки глядя из окна не жала.

alo, да могли и "добрые" дяди встретить, но понеслась к машине ничего не соображая :( потом ребят из офиса вызвали к машине, чтобы посторожили, а то с сумкой с документами и ключами страшно там было оставаться. действительно, днем машину угнать проще простого, никто и внимания не обратит: ну подошел кто-то к машине, ну уехал :(

В общем, будьте бдительны, друзья, и спасибо за советы и поддержку.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Jane-mimi от 11 Август 2008, 21:40:49
мож не в тему у меня вот у Шкоды актавии вчера разбили стекло переднее справа((вытащили магнитолу хотя она там немертво была прикрепленна сигналку не ставлю потомучто машинка страя 11 лет емае даж не думала что такое может быть думала что уже не актуально воровать магнитолу тем более она там застрявшая +ко всему оставила очки в бардачке они стоили 12.000((((((((((((((((для вождения мама подарила ,и их украли((((((((вообщем одно сплошное расстройство если корса будет не знаю че терь делать я наверное буду ставить её в гараж боюсь теперь(
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: untermensch от 11 Август 2008, 22:11:40
Alexey_Sh, жгуты разве что по цвету проводов и типу разъёмов разные, подключаются всё равно одинаково, либо на CAN через адаптер, либо к лампочкам/концевиками и цз. Понятно что оффициалы захотят ещё раз деньги взять, но вменяемый сервис возмётся за недорого, так как возни мало, ничего снимать не надо, только блок перекомутировать. Схемы то все будут и от старой и от новой. Сам когде то себе делал, за час, когда единственный брелок (с которым машина приехала из франции) умер.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Alexey_Sh от 11 Август 2008, 23:03:43
untermensch, Как раз ни один вменяемый сервис и не возьмется переделывать работу официалов. Отвечать потом ему если что. Дело тут не только в деньгах.
Плюс установщики знают как ставить те системы с которыми они работают, а как стоит конкретная сигналка никто не знает.
А вариантов подключения в современной машине можно кучу придумать, а не только концевики и лампочки уж поверьте, установщики изобретают варианты.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Olikdim от 12 Август 2008, 08:22:41
А кто, что скажет на счет механических блокираторов.... костыли там всякие.??
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Валерчик от 12 Август 2008, 08:55:23
Цитата: "albert42"
Валерчик
все предельно просто...чтобы взломать штатный иммо, под капот лезть не надо, он взламывается из салона, на что например для мазды 6, нужно порядка 5 минут, делайте выводы.
теперь об отдельных иммо.
возьмем иммо с цифровой блокировкой, и подумаем что такое цифровая блокировка? это не что иное, как защита от перекручивания проводов, т.е аналоговый иммо можно всрыть путем перебора скруток проводов, а цифровой нет, т.к по проводам гуляет случайная цифра...т.е скручивай не скручивай, ниче у тя не выйдет...нужно лезть под капот (чтоб вручную его вырубить) тут опять косяк, стоит замок капота, дальше его ломают скажем ломом (или например подушкой), и только потом они могут отклчить иммо...
т.е времени на угон уходит на порядок больше, и заметьте что работа происходит на улицеЮ, причем в спешке, и при чем еще и ломом.... не каждый на такое решится....
а вот всрыть обычную сигу, и поехать, это пож-та *06


ну что это за ответ?... *20 подробнее можно?
какой иммо в корсе? цифра или аналог?
есть инфа по отключению иммо на корсе Д? каким образом он взламывается из салона, за сколько времени и где он установлен?
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: banshy-nan от 12 Август 2008, 09:21:16
Эх, как все плохо с шерханом оказывается  *08
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: albert42 от 12 Август 2008, 10:55:52
Немного глубже моно.
Смотри, почему машины уезжаеют со штатным иммо.
Потому что под капот лезть не надо, его вскрывают из салона (еще пока не слышал ни одного отзыва, чтоб вскрывали из под капота).
Эффективностть.
Здесь все просто, у нас у всех он работает одинаково, и как кому то (тттт) понадобится угонять корсы, то достаточно будет взломать всего одну, тогда остальные просто, будут уезжать за нескоклько минут.
Данная проблема, особо остро сейчас обстоит с тойотой кампри (новой). там к бк подобраться очень просто, и вырубить иммо проще простого, поэтому люди, стремящиеся защитить такую авто, ставят по 3-4 доп. иммобилайзера, имеющие разные принципы работы ( и не зависящие друг от друга).
Конкрентно, по корсе, чесно, не знаю, легко или просто взломать, но если взломают однц машину, то другие будут очень просто уходить, и это факт, проверенный временем.
поэтому и существует необходиомость в доп.защитах.
У моего друга мазда 6, ушла за 5 минут, а у него была штатный иммо, сигналка и замок на капот (зачем првда, не понятно) *04
недеюсь ответил.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Валерчик от 12 Август 2008, 11:08:34
albert42, частично ответил. так какой иммо в корсе? цифра или аналог?
каким образом связан бк и иммо (например в тойоте)?
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Versiya от 12 Август 2008, 11:50:02
Цитата: "Елеша"
бить окно в центре города в час пик....вам не кажеться что как то привлечет внимание....а так и тренировка и мелкое воровство....

...

Ань, мою в центре посреди белого дня так... год назад как раз - за Казанским вокзалом поставила около светофора почти на перекрестке - таки разбили пассажирское стекло. Видимо, сигналка их спугнула громкая, причем машина нетонированная и в ней вообще ничего не было
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Елеша от 12 Август 2008, 11:53:31
Versiya, и что? я предположила, а не сделала точное заключение...
у вокзала там лозхи-бомжи лезли...а тут не вокзал....могло быть просто все что угодно, чё гадать то?!

я ж так понимаю ментов не вызывали?
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Uschka от 12 Август 2008, 11:53:40
Я продолжаю считать, что ни о каком угоне речи не шло! Зачем надо было вокруг машины ходить? И с ручника снимать? Тогда уж и уехали бы... И вообще - Корса, не тот улов, чтобы нацеленно охотиться за определенной машиной. И если угнать надо будет, то угонят даже если машину цепями приковать. Все это личное имхо.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: albert42 от 12 Август 2008, 12:01:53
конкретно в корсе не знаю, в большинстве авто аналог, иначе его б было не возможно взломать из салона (видел кстати фотки где вся передняя панель раскурочена, и провода все находятся в скрутках, жуткое зрелище....)
путем подсоеденения своего (принесенного) бк, со своими настройками, ключ распознается как "СВОЙ", поэтму как вариант взлома, он работает.
Например. еще вариант взлома, это вашу метку , вшитую в ключ, просто сканируют (там инфакрасная метка).
на самом деле я не угонщик, поэтому о все возможных способах я не знаю.
касательно корсы, кто-то ранее писал, о том, что начали угонять астры, как ты думаешь, там что штатный иммо другой чтоли? я думаю, что тот же самый.
и потом, по мне основная задача защиты - это растянуть время до максимума, чтобы угонщику было не выгодно угонять, т.е надо разными рубежами защиты, засталять его лазить в разные места.
так чтоб вскрыть цифр. иммо, необхъодимо лезть под капот, а если там 2 иммо, и 2 замка капота (по углам), и еще работающие не зависимо друг от друга, то ему придется ломать капот.
а если добавить. еще то, что сломал он капот, а там ему еще найти надо, где что стоит....
а после обезвредить....
и если он это все сделал, то потом скажем у вас стоит блокиратор руля, ему тогда оставется его пилить, что опять время, и причем дикие звуки еще...
я сомневаюсь, что кто-то будет браться за это все...ведь речь веду об этом...
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Валерчик от 12 Август 2008, 12:47:07
в корсе цифровая шина. для стыковки с сигналками нужен CAN-модуль. значит иммо тоже цифровой или нет?

Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:

по-моему на угона.нет говорится, что иммо в корсе цифра.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: albert42 от 12 Август 2008, 14:06:12
уже говорил, но еще разок скажу, конкретно по корсе не знаю, это действительно становится любопытным...неужели немцы это предусмотрели, и неужели у корсы он другой, нежили чем у угнанных астр...есть о чем поискать инфу...........
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: daimen от 12 Август 2008, 14:16:44
Валерчик, какая разница, цифровой иммобилайзер или аналоговый, если доступ к нему есть из салона? Снимается родной контроллер (мозги) или как там его и ставится свой - все можно ехать. Так угоняют и лансеры и мазды и почти все современные машины. Именно поэтому ставят доп. иммо под капот и капот потом защищают.

Елеша, а может вокруг ходили - смотрели что за сигналка (шерхан себя оч. хорошо выдает), а не угнали потому что спугнули. Ну не будут мелкие воришки заморачиваться на сканирование сигналок.

Olikdim, костыли - фигня, смысл ставить только интегрированные блокираторы коробки, руля и пр.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Валерчик от 12 Август 2008, 14:25:17
где в салоне корсы стоит иммо?
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Olikdim от 12 Август 2008, 14:27:44
....)) извинямс за невежество, а что такое интегрированные..... в смысле - соединяющие к примеру руль и педаль???
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Popoffa от 12 Август 2008, 14:40:53
Olikdim,  насколько японимаю - встроенные.

ваще про эти все костыли уже где только не гововорили, что это лажа полная..

блин, я теперь реально взволнована!!! что же теперь делать-то блин? неужели начнут угонять корсюнечек? кому ж они нужны-то так стали?
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Корсов от 12 Август 2008, 14:44:40
Исходя из "никомуненужности" наших Корс, предполагаю обычную мелкую кражу.  Ни для кого не секрет, что за угон авто годков побольше дадут, чем за стыренную магнитолку.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Vikki от 12 Август 2008, 14:44:50
Цитата: "Валерчик"
где в салоне корсы стоит иммо?

у замка зажигания.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Alexey_Sh от 12 Август 2008, 14:46:09
Самое интересное в этой теме, что люди начинают заботится о безопасности, только когда у них что-то случается  *04
Здесь все обошлось малой кровью к счастью.
Для тех кто говорит, что Корсы не угоняют - бред их будут угонять и все больше по мере роста парка машин. Фокусы тоже раньше не угоняли.
Подумайте, для Вас машина обошлась со всеми расходами от 400 до 600 тысяч, если это для вас небольшие деньги, и вы считаете, что никто на эту мелочь не позарится, то можете продолжать спать спокойно. Даже если угонщик зарабатывает на угоне Корсы только 50-70 тысяч, разве это мало, если все легко и просто, а уголовные риски у нас в стране минимальны?
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Корсов от 12 Август 2008, 15:16:09
Цитировать (выделенное)
Для тех кто говорит, что Корсы не угоняют - бред их будут угонять и все больше по мере роста парка машин.


))) звучит как в рекламе противоугонных средств. Осталось заявить: "Тока наши вумные железяки гарантируют именно вам сверхсупермеганеугоняемость!". )))

Бред думать, что кому-то может понадобиться угнанная Корса. Братве? Пацанам? Домохозяйке? Любовнице? Какому чудаку понадобится Корса? Давайте конкретный разговор вести. У кого уже угнали может быть?  )))) Я под столом))) Осталось забредить потребностью угона из-за нехватки запчастей оффдилером.
Чего-то давно так смешно мне не было.  Единственный вариант: стырить че-то ради денех.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Alexey_Sh от 12 Август 2008, 15:34:36
Корсов, Фокус тоже первые года два, был никому не нужен. Это факт, сейчас очень ходовая машина.
Бентли у нас в стране не так уж и много, однако угоняют и кудато они растворяются бесследно.
Почему вы считаете, что машина будет реализована обязательно на территории России?
Машину могут угнать не только с целью его последующей реализации, но и с целью просто попользоваться, обычно для совершения преступления как временное средство передвижения, после этого она может быть просто сожжена или брошена в лесу.
Количество тотально пострадавших в ДТП Корс растет и кто-то их покупает, вопрос зачем, из-за нехватки зап частей у официального дилера?
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: untermensch от 12 Август 2008, 15:35:26
иммо цифровой, в ободке замка зажигания - катушка, работает по принципу proximity (никак ни ИК), т.е. комп иницирует запрос, ключ отвечает, зона - несколько сантиметров. Отрезать иммо и коротить бесполезно, это всего лишь линия передачи кода, необходимость кода оно не отменяет. Замена ЭБУ тоже даёт немного, надо ещё вроде подобрать код управления бензонасосом или заменить ещё и контроллер оного. Управлять мотором через диагностический разъём тоже нельзя, подкапотная и салонная шина резнесены и между ними стоит свич, тоже завязанный на безопасность. Всё равно разбирать пол машины. Самый простой способ либо откатить машину за угол вручную и уже там возится, или найти машину с автозапуском, тогда надо всего лишь вскрыть сигналку и снять с охраны. Правда можно нарваться на дополнительную метку, но её не так сложно найти, проще чем возится с ЭБУД и бензонасосом.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Vikki от 12 Август 2008, 15:36:41
Цитата: "Корсов"
Осталось забредить потребностью угона из-за нехватки запчастей оффдилером.

да не нехватки у диллеров а их дороговизны у диллера  ;)
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Валерчик от 12 Август 2008, 15:45:31
untermensch, вот... ВОТ! примерно это я и хотел слышать. инфа достоверная???
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Корсов от 12 Август 2008, 15:52:37
Цитата: "Alexey_Sh"
Корсов, Фокус тоже первые года два, был никому не нужен. Это факт, сейчас очень ходовая машина.
Бентли у нас в стране не так уж и много, однако угоняют и кудато они растворяются бесследно.
Почему вы считаете, что машина будет реализована обязательно на территории России?
Машину могут угнать не только с целью его последующей реализации, но и с целью просто попользоваться, обычно для совершения преступления как временное средство передвижения, после этого она может быть просто сожжена или брошена в лесу.
Количество тотально пострадавших в ДТП Корс растет и кто-то их покупает, вопрос зачем, из-за нехватки зап частей у официального дилера?


Уклоняетесь от конкретики )) Мы сейчас именно о нашем любимом авто говорим. Странный вывод из моих слов, что машина будет "реализована" где-то вообще. Алексей! Вы правда работаете в центре по установке сиг? Угадал?

Цитировать (выделенное)
Машину могут угнать не только с целью его последующей реализации, но и с целью просто попользоваться, обычно для совершения преступления как временное средство передвижения, после этого она может быть просто сожжена или брошена в лесу.


Трэш-экшн. Просто попользоваться Корсой? Её динамикой? Звуком? Объемом багажника? ЧЕМ ВООБЩЕ можно попользоваться в Корсе? Замочить в сортире шишку и убежать на Корсе? Потом сжечь в лесу? )))) Чорт! Мне, по-прежнему, плохо от смеха. ))

Еще вопрос. Как бы связаться с  МВД РФ, чтобы именно они сообщили статистику угона Корс?
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: untermensch от 12 Август 2008, 15:57:49
Валерчик, да но первоисточников щас не приведу, инфа собрана по куче мест.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Alexey_Sh от 12 Август 2008, 16:13:14
Корсов, Я не работаю в центре по установке сиг. И это совершенная правда. И никаким местом не продаю сигнализации и не получаю с этого деньги.
Так что вы не угадали.
Статистики по угону Корс D еще нет, Корсы С угоняют относительно немного, но и их мало. Рискну сделать прогноз, что при такой популярности нашей машины, через пол года год начнут угонять и Корсы D, а делать выводы пока рано. Но если брать опыт других машин, которые тоже не угоняли, то у Корсы точно такое будущее.

Цитата: "Корсов"

Трэш-экшн. Просто попользоваться Корсой? Её динамикой? Звуком? Объемом багажника? ЧЕМ ВООБЩЕ можно попользоваться в Корсе? Замочить в сортире шишку и убежать на Корсе? Потом сжечь в лесу? )))) Чорт! Мне, по-прежнему, плохо от смеха. ))

Вы никогда не слышали такого термина, как преступный транспорт?
Почему надо заявлять об угоне, а не просто сидеть, да чтобы избежать проблем если на этой машине будет совершено преступление. Какое, хотябы кража или грабеж.

Лично я никого не призываю срочно бежать в салон и что-то делать. А просто объективно взглянуть на вещи. Просто у меня машину угоняли, и я знаю не со слов других, что это такое. А тоже считал, что кому она нужна и Пантера сигналка и мультилок, защищают от пионеров а серьезные люди не будут связываться.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Olikdim от 12 Август 2008, 16:18:39
А вот слышали есть такая штука... как по отпечатку пальца. действенная иль тош нет?
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Корсов от 12 Август 2008, 16:22:02
Цитировать (выделенное)
Вы никогда не слышали такого термина, как преступный транспорт?


Ну почему ж. БМВ, Ауди, Вольво, ах да Тазики.  Интересно, а Ниссан Микра тоже такая же участь ждет?

Цитировать (выделенное)
Просто у меня машину угоняли, и я знаю не со слов других, что это такое.


Корсу?  *01
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: albert42 от 12 Август 2008, 16:34:13
Olikdim
да это доп.иммобилайзер, работающий по отпечатку пальца.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Alexey_Sh от 12 Август 2008, 16:42:00
Цитата: "Корсов"

Цитировать (выделенное)
Просто у меня машину угоняли, и я знаю не со слов других, что это такое.


Корсу?  *01

Нет не Корсу
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Корсов от 12 Август 2008, 16:48:42
Цитата: "Olikdim"
А вот слышали есть такая штука... как по отпечатку пальца. действенная иль тош нет?


Канэчно дэйственная да. Палиц отрэжут и к имайбилайзиру приложут.

Жаль, что от кражи из авто не поможет, а так на Патрол поставил бы ))
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Olikdim от 12 Август 2008, 16:53:37
Цитата: "Корсов"
Цитата: "Olikdim"
А вот слышали есть такая штука... как по отпечатку пальца. действенная иль тош нет?


Канэчно дэйственная да. Палиц отрэжут и к имайбилайзиру приложут.


 *03  *03  *03  и впрямь смешно. а мы по ссуществу спрашиваем.... просто вопрос назрел, что ставить. все умничают... а посоветовать же как?
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: daimen от 12 Август 2008, 16:56:54
Цитата: "untermensch"
иммо цифровой, в ободке замка зажигания - катушка, работает по принципу proximity (никак ни ИК), т.е. комп иницирует запрос, ключ отвечает, зона - несколько сантиметров. Отрезать иммо и коротить бесполезно, это всего лишь линия передачи кода, необходимость кода оно не отменяет. Замена ЭБУ тоже даёт немного, надо ещё вроде подобрать код управления бензонасосом или заменить ещё и контроллер оного. Управлять мотором через диагностический разъём тоже нельзя, подкапотная и салонная шина резнесены и между ними стоит свич, тоже завязанный на безопасность. Всё равно разбирать пол машины. Самый простой способ либо откатить машину за угол вручную и уже там возится, или найти машину с автозапуском, тогда надо всего лишь вскрыть сигналку и снять с охраны. Правда можно нарваться на дополнительную метку, но её не так сложно найти, проще чем возится с ЭБУД и бензонасосом.


Спасибо, просветил. Я в этом вопросе не силен, пишу только что знаю, думал в корсе проще все.

Читал истории неудачных угонов лансера 9, мазды 3, аутлендера. Везде стоял шерхан, его сканировали открывали спокойно брелок хозяина даже не реагировал, разбирали панель, какую-то фигню меняли - после этого машину можно было угонять, но помехой становились доп. иммобилайзер под капотом и замок капота. И действительно, нередко машину открывают, откатывают в соседний двор и там ковыряют.
А в одном случае уже все что нужно установили, завели машину, но угнать помешала мех. блокировка коробки в оч. неудобном для сверления месте и угонщики машину бросили, может быть тоже кто-то спугнул.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Olikdim от 12 Август 2008, 16:58:10
.... ну костыль к примеру - чем плох? там же замок есть... который ковырять надо или высверливать. Да и перекусить его - тош инструмент пологается. Так что на парковке ...самое то? иль нет?
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: daimen от 12 Август 2008, 17:01:22
Olikdim, так вроде советовали уже что ставить - все зависит от того что вы хотите получить от охраны.

В МС мне мастер говорил про эту фиговину с пальцем, что можно установить, например иммо "агент 3" под капот и к нему этот датчик дактилоскопический в салоне + замок капота.
А можно этот датчик и к сталкеру приделать через шину цифровую, тогда машина будет открываться с сигналки, а завести можно будет только когда палец приложишь.

Как-то так.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Olikdim от 12 Август 2008, 17:04:37
... так, а может стекла забронировать?))
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Корсов от 12 Август 2008, 17:10:03
Цитировать (выделенное)
и впрямь смешно. а мы по ссуществу спрашиваем.... просто вопрос назрел, что ставить. все умничают... а посоветовать же как?


Так дальше ж написАл, что "надо ставить". Вообще, мало чего-то одного. Надо многоуровневую оборону возводить. Ударить по электрике и механике. Желательно спутник, или там смс приходит на мобильник: "Ваша Корса угнана!" ГПС-маячок опять же. Ну а уж фингерпринт-иммо брать надо обязательно. Еще есть пленка для наклейки на стекла. Тогда кувалдой не сразу разобьешь. Нанатехнологии панимаш.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: daimen от 12 Август 2008, 17:11:18
Olikdim, можно руль вместе с костылем снять и другой поставить :) А так читал, что оч. уязвимые они и материалы кетайские - легко пилятся-сверлятся и конструкция слабая в большинстве случаев.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Корсов от 12 Август 2008, 17:28:19
Еще "Техноблок" можно поставить. Вот это вещь! Никакой тебе электроники. Очень советую.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Лу от 12 Август 2008, 20:13:12
Да, ситуация неприятная! *14  У меня вообще сигналки нет, я как-то не парюсь пока на тему угона, больше склоняюсь к тому, что моя корса окромя меня никому не нужна, а если и понадобиться кому-то, то не спасет ни сигналка ни сторож внутри
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: forza41 от 12 Август 2008, 21:14:27
а я что-то начинаю париться... хотя средства защиты на машинке стоят... (акромя сигналки)...
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Alexey_Sh от 12 Август 2008, 22:10:55
Цитата: "Корсов"
Еще "Техноблок" можно поставить. Вот это вещь! Никакой тебе электроники. Очень советую.

Нейтрализуется простым перекусыванием тормозных шлангов, дальше тихонечко едем тормозя ручником и передачей.
Вмешательство в штатную тормозную систему, со всеми вытекающими.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: albert42 от 13 Август 2008, 07:59:12
Корсов
техноблок не стоит своих денег...он как пишет алексей просто перекусывается и все....
поэтому если он бы стоил тысяч 7000, то да прикольно, а  так за 30 000, это не айс *06
п.с по поводу иммо (штатного), надо будет почитать, освежить память...неужели я так все перепутал.............. *10
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Корсов от 13 Август 2008, 10:45:50
Цитировать (выделенное)
Нейтрализуется простым перекусыванием тормозных шлангов, дальше тихонечко едем тормозя ручником и передачей.
Вмешательство в штатную тормозную систему, со всеми вытекающими.



Это где же водятся дураки, которые будут угонять машину без тормозов? Народ, вы фантазируйте, но в рамках разумного! Я б посмотрел как Вы решитесь угонять машину перекусив тормозные шланги ))))
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Popoffa от 13 Август 2008, 10:54:17
Olikdim, пальчики вообще не самый лучший спосбо идентификации. вообще везде, не только на машинах. говорю те как инженер  *07

про костыли говорили везде и всюду, что это херь полнейшая.

я значю от тех, кто машины угонял, как вскрыть, завести и уехать на моей корсе за 2 минуты. имея при себе отвертку и что-то ещё, забыла... так что, корсу без наворотов может угнать школьник, корсу чуть с наворотами - студент. мне рассказывали ребята, как угоняли тачки по сложнее, если надо угнать, не поможет спутник. только спутник на корсу - слишком дорого, относительно стоимости машины.

Alexey_Sh, согласна с тобой, что угоняют вплоть до того, чтобы тупо покататься ночью бухими с пасанами. насчет того, чтобы совершить преступление.. да есть вероятность...
но тут соглашусь с Корсов, потому что пипец! представить корсу в ограблении!!!
у нас в городе угнали белую вольву с80!!!!!!! угнали просто так покататься и скинуть с обрыва в карьер. как засасывало в пески эту несчастную вольву я видела сама. её просто угнали и разбили малолетки (!!!), чисто покуражиться. их я тоже косвенно знаю.
и у моего знакомого ДВА раза пытались угнать гольф 4. не получилось. Один раз в твери правда не получилось, а один раз около дома. раскурожили машину пипец! и потом мы ездили по разборам и покупали детали, которые получились путем угона и разбора точно таких же гольфов.
есть уже корсы не на гарантии, есть биттые, так что есть спрос на детали её.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: true_mama от 13 Август 2008, 11:14:37
Popoffa, и какая мораль?

в приведенном примере с гольфом 4 -  по аналогии с новенькими нашими корсами - хозяину светит ремонт по каско

если бы угон удался - то это долго и нудное разбирательство со страховой, выплаты суммы на 100-150-200 тыс меньше затраченных денег на машину и  месяцы(!!!!) без машины, а ведь надо будет еще найти эти безврозвратно утраченные 100-150-200 тыщ, опять страховку покупать - еще 30-50 тыщ, арифметика чо то не особо позитивная

на самом деле по факту получается так: каждый человек, думая о средствах безопасности для машины, заботится прежде всего о собственном спокойствии

кто-то спокойно спит со штатным иммо и КАСКОЙ
а ктото не уснет без двух замков капота и трех доп.иммобилайзеров

вопрос в уровне допустимых потерь для каждого человека
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Корсов от 13 Август 2008, 11:17:45
Цитировать (выделенное)
угоняют вплоть до того, чтобы тупо покататься ночью бухими с пасанами


Психология пацанов строится на "понтах". Ну где вы видели пацанов, для которых "буит круто" угнать Корсу? Сравнили Вольву и Корсу. Кстати, "угоняют, чтобы покататься" есть типичная отмазка для милиции. Так меньше годков дадут в суде. Вас послушать, скоро Рено Твинго угонять будут. Уверяю, никто не будет из реальных угонщиков рисковать свободой, когда кругом такие "тачилы": лексусы, мерсы, ауди, бэхи. Мы ж теперь не в начале 90-х живем. Да едва или не в любом дворе эксклюзивный аппарат можно встретить. А тут предлагают угонять Корсу )))
Вот украсть магнитолу, бумажник, барсетку, телефон, ГПС-навигатор. Тут другое дело.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Popoffa от 13 Август 2008, 11:21:34
true_mama, да какая тут мораль! никакого спокойствия блин! ужас сплошной, ничем особо не защитишься, если конечно только корсу домой заносить ))))
гараж там, стоянки... хотя и это, бывало, не помогало(

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

товарищ Корсов,  я не сравнивала крсу и вольву. привела реальный пример из жизни. а уж что там будет на уме у пьяных пасанов - хз. так, конечно, соглашусь, понты есть понты, но тут уж не угадаешь.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Корсов от 13 Август 2008, 11:23:22
Popoffa Это как на жизнь ты посмотришь, так и "буит". Не расстраивайся. Всё это мифы. Спокойно оставляй машинку свою и крепко спи. Поставь противоугонку, у которой меньше глюков, да и вещи в машине не оставляй. Никто ее не угонит, поверь.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: dreamcat от 13 Август 2008, 11:27:03
давным-давно завел тему "а вы оборудовали свой авто сигнализацией" - посмотрите мнения владельцев, многие еще в начале топа говорили, что любая защита - туфта... как человек, занимающийся аналитикой портфелей автострахования, в том числе и угоняемостью (причинами и следствиями), могу сказать - сейчас угоняют абсолютные любые машины, дешевые и дорогие, новые и старые... дорогие - на продажу, дешевые - на разбор... ЗЧ нет и ждать долго, а у серых дилеров ремонты без проблем и без очереди... зря техноблок обижаете - из механических защит - наиболее качественная...
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Корсов от 13 Август 2008, 11:32:47
Цитировать (выделенное)
как человек, занимающийся аналитикой порфелей автострахования, в том числе и угоняемостью (причинами и следствиями), могу сказать - сейчас угоняют абсолютные любые машины, дешевые и дорогие, новые и старые... дорогие - на продажу, дешевые - на разбор...


Можно без общих слов, а конкретную статистику по угонам для Корсы Д, причем не от каких-то установщиков сигналок или страховщиков, а ту, которую ведет МВД РФ?
А так получается "ОБС" )) Не вижу ни на форумах, ни среди знакомых, чтобы Корсы угоняли.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Popoffa от 13 Август 2008, 11:41:20
Корсов, больше верю ребятам, которые угоняют машины, чем тебе, извини  ;)
с фонариком я не дежурю вокруг неё, конечно, просто рассуждаю реально.
статистика МВД, вроде только за прошедший год, так что сейчас только за 2007 год. от утешительной статистики угонять машины не перестанут ))
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: dreamcat от 13 Август 2008, 11:55:14
Корсов, посмотри любой номер МКМобиль - там достаточно полная статистика угонов авто по МСК и МО.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Alexey_Sh от 13 Август 2008, 12:15:51
http://www.apiter.ru/static/stat.html
http://ugon.geotrade.ru/index.php?mid=249

Вот и статистика, 19 машин за год по Москве.
Только не надо писать, что статистика липовая.
Повторю, чем более массовой машиной становится Корса, и чем больше она на рынке, тем чаше будут ее угонять.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Кевин от 13 Август 2008, 12:16:54
Popoffa и интересно, что говорят 'ребята которые угоняют машины'? Нафиг им упала Корса. Аккорд угонный предлагали, ауди 8, рав 4, рх300, но вот Корсу - нет. Аккорд, кстати, был не перебитый (максимальная комплектация), просили за него 5 штук, сколько будет стоить Корса?
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Надюхин от 13 Август 2008, 12:19:10
Кевин, но ведь угнали же несколько корс. Значит это кому-то нужно.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Popoffa от 13 Август 2008, 12:20:53
Кевин, корса, как писали ранее 50-70)))))
упасть им корса может зачем угодно. говорят, что просто угнать, и всё, т.е если в голову взбредет, то проще простого. я и не говорила, что всё, угонят сто процентов! говорила о том, что просто угнать, а зачем, по-моему уже нашлось как нимиму три причины. и я говорю, что нет никаких вообще гарантий.

Цитировать (выделенное)
Повторю, чем более массовой машиной становится Корса, и чем больше она на рынке, тем чаше будут ее угонять.

Alexey_Sh, скорее соглашусь.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Alexey_Sh от 13 Август 2008, 12:22:19
Кевин, Да пусть, Корсу хоть за 50 тысяч угнаную реализуют. Разве это мало за два дня работы угонщика при отсутствии риска и легком угоне машины?
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: dreamcat от 13 Август 2008, 12:32:53
Цитировать (выделенное)

Вот и статистика, 19 машин за год по Москве.

Странно! А у меня с 18 июля 2007 по 28 июля 2008 только по МСК 46 получается... еще область 29 штук...
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Валерчик от 13 Август 2008, 12:40:03
Цитата: "Alexey_Sh"
[url]http://www.apiter.ru/static/stat.html[/url]
[url]http://ugon.geotrade.ru/index.php?mid=249[/url]

Вот и статистика, 19 машин за год по Москве.
Только не надо писать, что статистика липовая.
Повторю, чем более массовой машиной становится Корса, и чем больше она на рынке, тем чаше будут ее угонять.


Так это все корсы, а конкретно по корсе Д есть статистика?
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Кевин от 13 Август 2008, 12:47:20
Не спорю, 50 штук за 2 дня очень неплохо, но можно и 150 сделать. Тут вопрос в целесообразности применения дополнительной защиты при наличии полиса КАСКО.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Корсов от 13 Август 2008, 12:59:02
Цитата: "Alexey_Sh"
[url]http://www.apiter.ru/static/stat.html[/url]
[url]http://ugon.geotrade.ru/index.php?mid=249[/url]

Вот и статистика, 19 машин за год по Москве.
Только не надо писать, что статистика липовая.
Повторю, чем более массовой машиной становится Корса, и чем больше она на рынке, тем чаше будут ее угонять.


Конечно липовая статистика. Скажу так: это вообще никакая не статистика. По работе имею дело с подобными публикациями от ГИБДД. Так что не катит. Я же просил именно из МВД РФ, а мне из МКмобиль и автосигнализаторов предлагают посмотреть. ))) Ребят, это несерьезно. Автосигнализаторы и страховщики есть лица заинтересованные в этом вопросе.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Валерчик от 13 Август 2008, 13:01:39
а у ког-нибудь из нашего клуба угоняли машину, именно дэшку?
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Кевин от 13 Август 2008, 13:06:14
Смею предположить, что нет, иначе здесь шуму было бы!
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Popoffa от 13 Август 2008, 13:11:22
Кевин, вот и я про то, что смысла нет ставить мегазащиту.

Кстати, по КАСКО, если я машину ставлю во дворе на ночь, то по-моему пролетаю с компенсацией, нет? или это смотря какая страховка?
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Lenox от 13 Август 2008, 13:18:16
Popoffa, у тя в договоре прописано должно быть про это *04  точно так же как некоторые страховые требуют сигналку,а некоторым штатного иммо достаточно
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Корсов от 13 Август 2008, 13:18:27
Цитата: "Popoffa"
Кевин, вот и я про то, что смысла нет ставить мегазащиту.

Кстати, по КАСКО, если я машину ставлю во дворе на ночь, то по-моему пролетаю с компенсацией, нет? или это смотря какая страховка?


это смотря какая страховка
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: alo от 13 Август 2008, 13:23:18
Цитата: "Popoffa"
больше верю ребятам, которые угоняют машины, чем тебе, извини  ......


попроси их показать на примере, иначе это все остается словами.  Дело не в том, что можно угнать, а вопрос скорее за сколько времени и с каким оборудованием. Если у "ребяток" есть аналог теча или др приблуды для диагностики (следовательно возможностью исключать (отключать) из работы машины датчики и блоки ) Опеллей, то угон действительно не займет много времени и не повредит никак машине.

При обезвреживании техноблока тормоза не режут, а делают проколы в тормозных шлангах. Техноблок удерживает давление в тормозной системе, тем самым заклинивая колодки. Через проколы давление стравливается, при желании можно и тормозухи долить. Ехать на такой машине можно и тормоза будут, но конечно с оговоркой.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: true_mama от 13 Август 2008, 13:25:02
Popoffa, зависит от условий страхового договора, в большинстве случаев хранение на стоянке щас не требуют.

Кевин, выплата по полиску КАСКО по риску угон, осуществляется ТОЛЬКО ПОСЛЕ закрытия дела по угону. Это я так понимаю 2-3 месяца.
Минус амортизация.
Если машина кредитная, то еще и гимор и нервы  при разбирательстве с банком и закрытием кредита.
Плюс время на заказ машины.
Плюс новая КАСКА. Плюс по мелочи что новой машине нужно.

То есть если нет в тумбочке денег на покупку машины с нуля, то ходить пешком придется долго и нудно, причем довольно много по инстанциям - бррр.

Так что по идее, если даже очень низкая вероятность угона машины может быть еще снижена еще на полпроцента-процент, то например я выбираю чонить на машину поставить.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Кевин от 13 Август 2008, 13:42:04
Вот по-этому я не покупаю машину в кредит и не трясусь над ней как царь кощей над златом. В мае разбил одну, на следующий день купил другую.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Валерчик от 13 Август 2008, 13:44:04
типа пантанулся. не у каждого такие возможности как у тебя, а ездить то хочется...
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Кевин от 13 Август 2008, 13:49:26
При чем здесь понт. Моя машина стоит в 2-3 раза дешевле Корсы Д. Извиняюсь за офф. Ездил на Корсе ничего себе не устанавливал.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Корсов от 13 Август 2008, 13:54:33
Цитировать (выделенное)
При обезвреживании техноблока тормоза не режут, а делают проколы в тормозных шлангах. Техноблок удерживает давление в тормозной системе, тем самым заклинивая колодки. Через проколы давление стравливается, при желании можно и тормозухи долить. Ехать на такой машине можно и тормоза будут, но конечно с оговоркой.  


Вы себе представляете, какая морока в этом? Гладко только на форуме выглядит, а на практике не все так просто. Так бы и стоила эта приблуда 3000 рублей, а не на порядок больше.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Popoffa от 13 Август 2008, 14:11:54
Цитата: "alo"
попроси их показать на примере, иначе это все остается словами.  Дело не в том, что можно угнать, а вопрос скорее за сколько времени и с каким оборудованием. Если у "ребяток" есть аналог теча или др приблуды для диагностики (следовательно возможностью исключать (отключать) из работы машины датчики и блоки ) Опеллей, то угон действительно не займет много времени и не повредит никак машине.

нафег мне надо такое показыавть, верю им на слово )) ребята свои.

про каску спасиб, поняла.

Кевин, ты крут, а мне не подгонишь не кредитную?
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Alexey_Sh от 13 Август 2008, 14:21:30
Корсов, Я уже понял, что вы не заинтересованы вкладывать в безопасность своего автомобиля. И это ваше право.
В определенном смысле у такого подхода есть свои плюсы.
1. Корса D новый автомобиль, и по рискам угон он пока еще совсем не котируется.
2. Действительно более менее серьезная защита на автомобиль, не только Корсу, сейчас начинается с бюджета 25-30 тысяч. Так что при новом автомобиле и наличии Каско, с точки зрения возможных потерь бюджета в первый год бессмысленно.

ИМХО, реально считаю, что риск угона по Корсе D реально возрастет примерно через 2 года.

На счет статистики, знаете, еслибы у меня даже была на руках статистика МВД и я выложил ее сюда, вы бы мне всеравно не поверили, так как похоже, что все приводимые доказательства не согласующиеся с вашим мнением вы просто отбрасываете как заведомо ложные.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Корсов от 13 Август 2008, 14:29:51
Алексей! Вы, ИМХО, обиделись, а совсем напрасно. Я же не предлагаю, как некоторые вообще ничего не ставить и не делать. Про статистику МВД поверил бы. Просто и сам слежу за сводками ГАИ. Если увижу, то выложу тут. Мне кажется, что Вы как-то слишком доверяете и надеетесь. (Не только Вы, а и очень многие на форуме). Ребят, живите спокойнее. Купите и поставьте (и забудьте о проблеме). Там уж как сложится.  Тут вот с бывшим форумчанином (может даже знаете Kadmitan) разговорились. Он по-прежнему ничего не поставил и катается. Привет всем передает.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Кевин от 13 Август 2008, 14:51:00
Дык моя тоже катается уже второй год без ничего. У меня есть знакомые которые и на Туареги и на рх300 сигналки не ставят, но при этом есть один чувак у которого Туарег угнали ночью с охраняемой стоянке с сигой замороченной и со спутником. Когда первую Корсу Д угонят, тогда и можно хотя-бы о чем-то думать.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Надюхин от 13 Август 2008, 14:56:54
Кевин, так уже угоняли корсы-то... Правда естественно статисты не выделяют "А, В, С, Д".
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Кевин от 13 Август 2008, 14:58:46
Надюхин. Ты думаешь, если-бы Корсу Д угнали на форуме бы не запостили?
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: true_mama от 13 Август 2008, 15:05:18
Кевин, пользователей корс Д гораздо(!) больше  пользователей форума, однозначно!

Достаточно посмотреть сколько продано корс Д за 2 года и сколько тут пользователей
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Надюхин от 13 Август 2008, 15:05:48
true_mama, +1
Добавить нечего.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Кевин от 13 Август 2008, 15:10:12
Ну есть те кто зарегистрирован, есть те, кто просто читает форум и есть те, кто полезет если что-нибудь случится. Все-равно выборка приличная получается.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Надюхин от 13 Август 2008, 15:17:05
Кевин, ну ты же надеюсь не будешь утверждать, что здесь сидят все корсоводы России. Это во-первых, во-вторых по крайней мере в Москве не так мало на корсах ездят люди более старшего поколения, которые на форумы не ходят..
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Валерчик от 13 Август 2008, 15:20:13
Надюхин, да-да, и тетки старые тоже ездют...
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Надюхин от 13 Август 2008, 15:20:54
Валерчик, поуважительнее. :)
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Вжик от 13 Август 2008, 15:23:20
Цитата: "Корсов"
Цитировать (выделенное)
Нейтрализуется простым перекусыванием тормозных шлангов, дальше тихонечко едем тормозя ручником и передачей.
Вмешательство в штатную тормозную систему, со всеми вытекающими.



Это где же водятся дураки, которые будут угонять машину без тормозов? Народ, вы фантазируйте, но в рамках разумного! Я б посмотрел как Вы решитесь угонять машину перекусив тормозные шланги ))))

А эвакуаторы и "воровайки" на что? Легко и непринужденно погрузили и повезли.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Alexey_Sh от 13 Август 2008, 15:24:55
Корсов, Я абсолютно не обиделся, просто у вас односторонний и не конструктивный подход, а в таком случае спор бессмысленен, так как противоположная точка зрения не допускается. Лично мне, по правде глубоко плевать, кто и что ставит на свои машины. В некоторой степени, я даже заинтересован, чтобы кроме меня вообще никто ничего себе не ставил. Это только снизит риски по отношению ко мне.
Kadmitan - прекрасно помню, с подходом к спору и дискуссии он был очень похоже на вас.

Чтоб не быть голословным:
Цитата: "Корсов"
Цитировать (выделенное)
Нейтрализуется простым перекусыванием тормозных шлангов, дальше тихонечко едем тормозя ручником и передачей.
Вмешательство в штатную тормозную систему, со всеми вытекающими.


Это где же водятся дураки, которые будут угонять машину без тормозов? Народ, вы фантазируйте, но в рамках разумного! Я б посмотрел как Вы решитесь угонять машину перекусив тормозные шланги ))))

Очень конструктивный аргумент на счет дураков.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: lerika от 13 Август 2008, 15:50:39
Какие ужасы происходят. А может все таки это были простые грабители в будущем планирующие стать угонщиками. А из-за того что поживиться в машине нечем было, сняли с ручника (кстати со скорости сняли или сама не ставишь) в надежде укатится и повредит впереди стоящие????? *09  *09  *09
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Кевин от 13 Август 2008, 16:46:45
Ну это не пакость, я бы в таком случае вырвал бы бардачок, а то и руль.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Adventuress от 13 Август 2008, 21:29:52
lerikay, на скорость я не поставила в тот день. Все же я сейчас больше склоняюсь к тому, что это были воришки. Кстати вчера у одной машины, припаркованной на набережной недалеко от моего офиса разбили стекло со стороны водителя и тоже средь бела дня.

Короче КАСКО рулит при любом раскладе.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: artemacis от 14 Август 2008, 15:12:19
Цитата: "albert42"
конкретно в корсе не знаю, в большинстве авто аналог, иначе его б было не возможно взломать из салона (видел кстати фотки где вся передняя панель раскурочена, и провода все находятся в скрутках, жуткое зрелище....)
путем подсоеденения своего (принесенного) бк, со своими настройками, ключ распознается как "СВОЙ", поэтму как вариант взлома, он работает.
Например. еще вариант взлома, это вашу метку , вшитую в ключ, просто сканируют (там инфакрасная метка).
на самом деле я не угонщик, поэтому о все возможных способах я не знаю.
касательно корсы, кто-то ранее писал, о том, что начали угонять астры, как ты думаешь, там что штатный иммо другой чтоли? я думаю, что тот же самый.
и потом, по мне основная задача защиты - это растянуть время до максимума, чтобы угонщику было не выгодно угонять, т.е надо разными рубежами защиты, засталять его лазить в разные места.
так чтоб вскрыть цифр. иммо, необхъодимо лезть под капот, а если там 2 иммо, и 2 замка капота (по углам), и еще работающие не зависимо друг от друга, то ему придется ломать капот.
а если добавить. еще то, что сломал он капот, а там ему еще найти надо, где что стоит....
а после обезвредить....
и если он это все сделал, то потом скажем у вас стоит блокиратор руля, ему тогда оставется его пилить, что опять время, и причем дикие звуки еще...
я сомневаюсь, что кто-то будет браться за это все...ведь речь веду об этом...


погрузят на эвакутатор, увезут в ближайшие гаражи и гуляй Вася ))))) хоть 148 замков ставь ))))
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: serg1958 от 14 Август 2008, 16:08:28
Советую всем поменять заданный по умолчанию в Шерхане код (читаем инструкцию), иначе сигналку можно отключить простым постукиванием по датчику вызова водителя. Возможно, так и открыли, хотя непонятно, отчего ее стало глючить. "Кочерга" на руль тоже не помешает. Не ахти какая защита, но ковыряться с ней придется, а это время.
Название: ШОК... Взломали машину...
Отправлено: Кевин от 14 Август 2008, 16:30:54
Кочерга снимается за 30 секунд перепиливанием руля.