Корса Клуб

Юридический раздел => Юридический раздел => Правовые вопросы: ПДД, ДТП и общение с ГИБДД => Тема начата: Gusik от 20 Ноябрь 2009, 08:46:17

Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: Gusik от 20 Ноябрь 2009, 08:46:17
Доброе утро, форумчане!
Может кто сможет дать дельный совет как себя вести в следующей ситуации, сложившейся с моей сестрой
Полтора месяца назад она и ее молодой человек, кот был за рулем ее машины,  рано утром, было темно, "отпарковывались" у дома сдавая задом, скорость, естественно, очень маленькая, вдруг крик - женщина - "вы меня сбили", хотя они никакого удара не почуствовали, на машине никаких следов, они тут же предложили отвезти ее в больницу, она - "все нормально", отказалась, через несколько минут подъехал ее муж и они уехали.
Сестри и ее мол. человек также отправились на работу. Свидетелей, кроме моей сестры, не было.
Прошло полтора месяца - находят записку под дворником от этой женщины - "позвоните, это по поводу того случая"
Сестра перезванивает, женщина - "я тогда поехала в трамву, зафиксированы повреждения, у меня ушибы, дело передано в гаи, но если вы мне заплатите, я напишу в гаи, что это просто был несчастный случай"
Сестра в шоке, сказала ничего ей платить не будет
Вчера вечером, спустя несколько дней после данного разговора, срабатывает сигнализация на машине, выглядывет в окно - радом с машиной стоит машина гайцов, которые пинают ее машину, спускается, гайцы - "ваша машина в розыске, документы, нас интересует мужчина, кот мог быть за рулем вашей машины", спускается мол человек, "проедемте в гаи".
В общем вчера они писали объяснительные, написали все как было, вменяют им скрытие с места ДТП, лишение мол. человека прав от 1,5 лет (по словам гайца "арест на 15 суток вам не грозит, т. к. вы добропорядочные граждане" ;D), по документам из больницы у женщины уже оказался ушиб почки и перелом, все это в гаи писалось на видео самими гайцами и на диктофон моей сестрой, потом гаец выключил камеру и предложил "поговорить нормально" и попросил сестру выключить диктофон, она отказалась (честная и принципиальная), "нормального" разговора естественно не получилось.
Посоветовал дня три не ездить на машине, т. к. она в розыске, сказал приходить к нему во вторник, пострадавшая также прибудет.
Все осложняется тем, что мол. чел. работает водителем  :o, т. о. в случае лишения прав остается без работы

Интересуют  варианты развития событий и как им лучше себя вести - смириться и ждать своей участи, адвокат, самим что-то пытаться сделать?????

Заранее спасибо за помощь
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: Babu от 20 Ноябрь 2009, 08:52:00
Жестокая история.На мой взгляд нужно брать адовката или есть друзья, знакомые оязательно хотя бы проконсультироваться,т.к. тут явно мошейничество.
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: Dr.Ravik от 20 Ноябрь 2009, 09:05:16
адвокат, камеры на подъезде нет?
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: Gusik от 20 Ноябрь 2009, 09:06:52
камер нет, сами склоняемся к адвокату
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: Bagira от 20 Ноябрь 2009, 09:08:26
знакомые сказали что надо запрашивать в поликлинике из которой у нее справка официальное подтверждение. снимки и т.д.
от какого числа была справка?

вы записку с угрозами сохранили, к делу приложили?
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: Dr.Ravik от 20 Ноябрь 2009, 09:10:58
справки это фигня, если есть знакомые, а вот, что свидетелей у них нет и у вас повреждений это факт, предлагая подать встречное заявление, а еще сфотографировать их и вывесить на форум, как особо опасных мошенников. Уроды. >:(
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: Gusik от 20 Ноябрь 2009, 09:11:31
по документам из больницы, кот есть у следователя - дата стоит та, в которую все и произошло
по словам следователя документы к ним напрямую пришли из больницы, а не пострадавшая их принесла, хотя я всегда считала, что больницы передают только огнестрел
записку естественно сохранили и в объяснительной про нее написали
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: Dr.Ravik от 20 Ноябрь 2009, 09:12:36
вы записку с угрозами сохранили, к делу приложили?
а в записке ничего такого, я так понимаю, все сказали по телефону.
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: Gusik от 20 Ноябрь 2009, 09:13:51
да, в записке к сожалению "без подробностей"
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: Hant от 20 Ноябрь 2009, 09:13:58
Gusik, а нафига вообще было подтверждать факт ДТП??? Мало ли чего женщина наплетет? Впервые ее видим, не сбивали. Позвонила, стала шантажировать с целью вымогательства.
В крайнем случае, так думаю, можно пытаться доказать, что наезда не было. Должны назначить следствие, ходатайствовать об экспертизе - а был ли перелом, пусть показывает, каким местом машины и как ее ударили, возможен ли при таком ударе такой перелом, есть ли на машине соответствующие повреждения или следы ремонта.
Такие разводы надо пресекать.
Она живет в этом дворе? Что она там делала ранним утром? Почему молчала полтора месяца?
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: Dr.Ravik от 20 Ноябрь 2009, 09:14:10
по документам из больницы, кот есть у следователя - дата стоит та, в которую все и произошло
по словам следователя документы к ним напрямую пришли из больницы, а не пострадавшая их принесла, хотя я всегда считала, что больницы передают только огнестрел
не только, точно знаю, что в военкомат, щас почти все шлют.
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: Gusik от 20 Ноябрь 2009, 09:20:18
Hant,  да я сестре сразу сказала, как только тетка предложила ей денег дать, что это развод какой-то, что нужно отпираться до конца - свидетелей нет, повреждений и следов ремонта на машине нет, камер нет, полтора месяца прошло, какое ДТП???? так она дурочка молодая и неопытная, взяли вчера и все написали, бравдорубы блин
таким образом любой может про любую машину подать заявление получается?

Женщина живет в сосодем доме, утром, видимо тоже на работу собиралась (или специально их караулила)

за экспертизу - спасибо, скажу им, тем более они даже удара не почуствовали
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: s.v.a.t. от 20 Ноябрь 2009, 09:24:56
Адвоката надо. Не занимайтесь самолечением. У них все карты. Но у вас свидетель!
З.ы. На будущее - никогда ни при каких обстоятельствах не решайте все на месте если есть пострадавшие. ГАИ, скорую и т.п. Есть же ОСАГО. ну в самом деле.
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: Hant от 20 Ноябрь 2009, 09:26:20
Gusik, человек, в отношении которого ведется следствие, обвиняемый в правонарушении, имеет право знакомиться с материалами дела, заявлять ходатайства. Вот пусть ходатайствует о проведении экспертиз. Если сестра была свидетелем, пусть в ходатайстве укажут, что женщина сама двигалась, говорила, что все нормально, в больницу ехать отказалась. Пусть так же выяснят, выдавался ли женщине больничный, на какой срок и с каким диагнозом.
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: Gusik от 20 Ноябрь 2009, 09:32:56
На будущее - никогда ни при каких обстоятельствах не решайте все на месте если есть пострадавшие. ГАИ, скорую и т.п.
- позно, знали бы где упадут - соломки подстелили бы, а на будущее это точно запомним

Hant, спасибо вам большое
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: s.v.a.t. от 20 Ноябрь 2009, 09:40:18
Ну это не соломка (ОСАГО), а реальная палочка выручалочка от беспредела и мошенства. Мы ж 4р платим не просто так.
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: Hant от 20 Ноябрь 2009, 09:44:50
s.v.a.t., ОСАГО не действует, если с места ДТП уехали.
Gusik, хстати, машина-то осталась на месте (припаркована)! А с места ДТП скрылась женщина :)
Потому и вызывать ни к чему показалось. Так пусть и объясняют - никуда не уезжали.
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: s.v.a.t. от 20 Ноябрь 2009, 09:49:47
Так уезжать не надо было. Я в курсе шо не действует.
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: Gusik от 20 Ноябрь 2009, 09:54:54
машина-то осталась на месте (припаркована)!
нет, они на работу поехали, уже написали в объяснительной  :(


Добавлено: 20 Ноябрь 2009, 09:56:40
Так уезжать не надо было.
а мне вот интересно - звоню в гаи, мол дтп, наезд, пострадавшая свалила без претензий, имени своего не сказала, никаких признаков дтп - приедут или пошлют?
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: Hant от 20 Ноябрь 2009, 09:59:24
Gusik, но они на работу поехали ведь не сразу, раз парковались? Хых, ну зачем писать лишнее-то? За язык кто тянул?
Приедут или пошлют - это их дело. Главное - зафиксирован звонок.
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: Gusik от 20 Ноябрь 2009, 10:07:09
но они на работу поехали ведь не сразу, раз парковались?
- они как раз выезжали с парковочного места ("отпарковывались") чтоб оправиться на работу
 *off*а язык ее я ей когда -нибудь отрежу, что думает - то и говорит....
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: s.v.a.t. от 20 Ноябрь 2009, 10:25:34
Да, главное зафиксировать. Если гаишники приедут, а пострадавший убег. Могут сообщить участковому шоб потом нашел и взял письменные объяснения. И если потом это тело заявит о наезде, его никто не примет. Да, и даже в ЭТОМ конкретном случае можно гнуть свою линию, что пострадавшая была в полном здравии, а от чего ее ушибы, вам не известно, может она упала или ее побили. Эту линию можно гнуть даже после письменного описания происшествия. Кмк правда будет на Вашей стороне.
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: Local от 20 Ноябрь 2009, 10:28:58
s.v.a.t., ОСАГО не действует, если с места ДТП уехали.

ОСАГО действует, но потом у СК возникает право регресса к виновнику. Но по медицинским расходам суммы как правило мизерные, т.к. она потерпевший мог получить их бесплатно в рамках обязательного медицинского страхования.

По поводу перелома требуйте медицинские документы, а потом требуйте направить потерпевшую на медицинскую экспертизу, поставив вопрос "Могла потерпевшая (Ф.И.О.) получить перелом (указываем кость) в день ДТП". Признаки перелома вполне могут остаться.

Если предполагаемый виновник работает водителем, то ему стоит задуматься о том, чтобы попросить судью назначить арест на 1-2 суток. В тюрьму не повезут. В Москве есть специальные места для таких арестованных. Если у Вас их нет, то милиционерам, чтобы с ним не мучаться проще будет оформить документы, как будто он отсидел. Прав при этом не лишат. Но этот вариант, если поймёте, что судья настроена привлечь к ответственности.

В любом случае пусть требует ознакомиться с административным материалом, читает её объяснения. Требуйте опросить врача (хотя на это вряд ли пойдут).
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: Hant от 20 Ноябрь 2009, 10:36:13
Gusik, главное - руки отбить, чтобы писАть не могла.
Local, по письменному ходатайству могут и опросить врача, и  больничные поднять. Отказ должны же мотивировать чем-то

Добавлено: 20 Ноябрь 2009, 10:39:47
Local, да, и экспертизу не просто - "могла ли получить перелом", а именно от удара машиной, согласно описываемой ситуации. И, желательно, не в той поликлинике, где справку выдавали
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: Aleka от 20 Ноябрь 2009, 10:49:46
Если в результате происшествия есть пострадавший пешеход (и не важно, вам показалось, что наезд был, или ему показалось, что на него наехали) нужно всегда вызывать ГАИ. Если пешеход скрылся, то это его лично дело. Водителя это никак не касается. ГАИ обязательно приедут и зафиксируют все, что случилось.

Но это теория. А на практике, думаю, 99% людей в описанной ситуации списало бы все на недоразумение. Может у тетки шутки такие дурацкие, типа: "ничего себе, чуть не сбили, машина была в миллиметре! надо бы прикрикнуть на них, чтоб в другой раз аккуратнее были". А через полчаса осенило даму, как можно заработать, и понеслось...
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: Gusik от 20 Ноябрь 2009, 11:07:57
Aleka, да все понятно что надо было, но уже ничего не изменить
так что принимаю от питерских рекомендации по адвокатам, можно в личку
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: Local от 20 Ноябрь 2009, 11:42:14
Local, да, и экспертизу не просто - "могла ли получить перелом", а именно от удара машиной, согласно описываемой ситуации. И, желательно, не в той поликлинике, где справку выдавали

Я предлагаю упро сделать именно на наличии перелома вообще, на поиске его следов, так как вполне вероятно, что его нет. Если перелом есть, то экспертиза напишет, что она могла его получить как  непосредственно от столкновения с автомобилем, так и от падения, произошедшего в результате столкновения.
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: slavec от 20 Ноябрь 2009, 12:25:40
Gusik, ппц , я специально для таких случаев "всегда с собой беру -видеокамеру (в тел )!" . Ребята , ну этож и ребенку вроде понятно , что хотя б расписку от нее надо было взять ! мол , все "ол райт христофор  банифатич !" , и идите(едьте )  с миром

Добавлено: 20 Ноябрь 2009, 12:27:20
.....ждем приятных новостей развития событий
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: Hant от 20 Ноябрь 2009, 13:03:21
slavec, где в ПДД и прочих документах про расписку сказано?
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: Кевин от 20 Ноябрь 2009, 13:20:47
Я предлагаю узнать для начала - сколько гайцы хотят денег. Может и суетиться смысла нет - заплатить и все.
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: netskate от 20 Ноябрь 2009, 13:26:39
Я предлагаю узнать для начала - сколько гайцы хотят денег. Может и суетиться смысла нет - заплатить и все.

ага, гайцам денег .. а тёте сломать пару ребер и отбить почти - дык, ведь уже уплочено....
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: Кевин от 20 Ноябрь 2009, 13:41:01
Ну, можно и так. Просто надо понимать, что факт развода уже свершился и все равно придется платить, просто с гайцами договориться будет проще. А впредь надо стараться не выступать в качестве лохов. Со всеми бывает и со мной тоже были такие ситуации.
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: korsikanets от 20 Ноябрь 2009, 13:51:25
как особо опасных мошенников. Уроды.
согласен! надо обязательно мошенников засветить! давайте фото! по нету пустим их!
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: Gusik от 20 Ноябрь 2009, 14:15:51
Всем огромное спасибо за отклик  *CC*

Пока остановились на следующем варианте - сестре нашли адвоката, во вторник поедут узнают чего хотят гайцы и тетка и будут вырабатывать план дальнейших действий с учетом того, что главная задача - сохранить парню права

Буду держать в курсе по мере развития событий

Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: korolek от 21 Ноябрь 2009, 20:25:04
Gusik, мне тоже кажется трезвой мысль о проведении следственного эксперимента вкупе с медицинской экспертизой. Пусть вымогательница подробно расскажет под протокол и покажет КАК именно всё происходило. А мед.экспертиза пусть подтвердит(подтвертдит ли???), что именно эти травмы могли быть причнены именно твоей машиной и именно при том развитии событий, которое описывает вымогательница. Выяснится, были ли вообще эти переломы, может ей врач "по дружбе" их нарисовал, а если были, то не получила ли она их где-то в другом месте в этот же день, а за ваш счёт просто захотела вылечиться. Возможно, стоит обратить внимание на ВРЕМЯ. Когда произошло предполагаемое "ДТП" и когда она обратилась в больницу. Может два десятка человек смогут подтвердить, что видели её днём, как она резво передвигалась вприпрыжку, что несовместимо с данными травмами. (А может повезёт настолько, что кто-то из соседей видел, как она подскользнулась, например, на льду или там на банановой кожуре, и со всего маху припечаталась. А когда поднялась, не могла нормально передвигаться. Но это, конечно, из области фантастики, что найдётся такой золотой свидетель... А как было бы хорошо!! Вымогательницу бы саму тогда осудили.)
   Вариант второй, самый распространенный в наших широтах, - конечно, прощупать почву с гаишниками. Хотя бы издалека, аккуратно. Какой ценой они могли бы замять дело. Но не знаю, насколько это вам подходит. Некоторые люди просто не представляют даже, как подкатить с подобными вопросами-предложениями, по себе знаю.
   Ну и вариант третий, самый на мой взгляд неприятный для самолюбия. Но на вашем месте я бы обратила на него внимание!!! С улыбкой на лице и еле сдерживаемыми поклятиями подкатить к Вымогательнице и дать-таки ей откат. И здесь я не уверена - если можно прекратить дело на основании одного лишь её заявления, то дальше всё просто; если же нет, то договориться, чтобы поменяла показания. Например, вспомнила, что мужчина за рулём был на самом деле не брюнет, а рыжий, а номер, если честно, она точно и не запомнила!... В свою очередь, вы тоже вспомните, что видели тогда совсем, совсем другую женщину! Просто ведь столько времени прошло, и к тому же стресс от внезапности и неожданности, с какой всплыл этот случай, от приезда и долбёжки гаишников по вашей машине! Наконец вы вспомнили всё подробно,- да, вы в тот день видели женщину чем-то отдалённо похожую на Вымогательницу, но вы её НЕ ЗАДЕВАЛИ машиной, и разговор, котоый вы наконец абсолютно точно вспомнили, был таким: Женщина (но совсем не эта, а так, может отдалённо похожая, роста такого же и телосложения, что и привело к путанице) подбежала к вашей машине и стала кричать в окошко, мол, аккуратней же надо, вы меня ЧУТЬ НЕ задели! А дальше без изменений - вы спросили, как она, естесственно, она была в полном здравии (вы же её НЕ ЗАДЕЛИ!), и вы разбежались.
    В любом случае, удачи, и напиши, как разрешится ситуация!
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: Gusik от 25 Ноябрь 2009, 08:26:43
Вот докладываю - вчера все стороны встречались в гаи
По факту - травмы, относящиеся типа к данному инцинденту - только синяки, но основная статья - уезд с места ДТП, не предусматривающая штрафов
По результатам общения со знакомым судьей стало ясно, что шанс остаться с правами молодому человеку равняется 0,1% в случае, если все дойдет до суда
В общем пришли к мировому соглашению - они платят тетеньке (значительно меньше, чем платить адвокату), она пишет отказ от всех претензий, в общем вся ситуация неприятна до жути, если бы не зависимость работы парня от наличия прав - пошли бы бодаться, но...
Вот такой печальный финал.
Желаю всем не попадать в подобные истории и быть внимательными  *CC*
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: netskate от 25 Ноябрь 2009, 09:31:38
простите, и что, тетенька та настаивала, что все ее переломы и синяки это из за наезда на нее? как то не вяжется, судя по первому рассказу, она бодренькая на своих двоих убежала, и видать хорошо бегала, раз успела все бумажки взять..  >:D
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: Gusik от 25 Ноябрь 2009, 10:25:34
netskate, по документам оказалось у нее только ушибы, эта бодренькая тетка оказывается не только в больничку в тот день сбегала, но и с гайцами на место ДТП выезжала
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: Crazzy от 29 Ноябрь 2009, 00:26:35
Я бы тететньку в тюрьму посадил.
С удовольствием.
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: rPZ от 11 Апрель 2010, 23:12:04
Я бы тететньку в тюрьму посадил.
С удовольствием.
Интересная мысль пришла в голову (теория, на будущее):
Как только она оставляет записку "Позвони мне тря-ля-ля" включаем диктофон и начинаем общение. Естественно она начнет клонить в сторону "дайте мне энную сумму и я все забуду"
Запись диктофона сохраняем до того времени как станет ястно (документально а еще лучше в суде) водитель не виновен.
Затем написать заявление в милицию о возбуждении уголовного дела в отношении гражданки по статье мошенничество и вымогательство  :)
ведь можно же так сделать?
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: korolek от 12 Апрель 2010, 13:12:55
Gusik, сколько тетке-то заплатили?
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: Hant от 12 Апрель 2010, 15:54:28
Цитировать (выделенное)
Естественно она начнет клонить в сторону "дайте мне энную сумму и я все забуду"
Запись диктофона сохраняем до того времени как станет ястно (документально а еще лучше в суде) водитель не виновен.
Затем написать заявление в милицию о возбуждении уголовного дела в отношении гражданки по статье мошенничество и вымогательство 
rPZ, гражданка вряд ли по телефону скажет: - да, я, такая-сякая, инсценировала ДТП с целью получить выгоду вымогательством.
А то, что за деньги она заявление не будет писать - вполне законный поступок. Называется - примирение сторон путем компенсации вреда.
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: Gusik от 12 Апрель 2010, 21:31:52
rPZ, можно, но на момент ее записки она уже была в гаи и был зафиксировн факт оставления места ДТП, с теткой разберешься на предмет отсутствия ее претензий, но с гаи уже не разберешься - есть факт оставления места дтп

korolek,  уже не помню, кажись 10 тетеньке и сколько-то гаи....
Название: оставление места ДТП/наезд
Отправлено: korolek от 14 Апрель 2010, 17:40:56
Gusik, да уж, денег на таких не напасешься...