Какой полупрофессиональный фотоаппарат лучше выбрать?

[Androw]

Digic IV, однако

   
А давай на следующей встрече померяемся пи..., тьфу, камерами! 1600 ИСО, и только ты и я! 

[Andrico]

при возможности - с удовольствием
хотя я бы лучше сравнил именно 450D и 500D, с Никоном поглядеть любопытно, но в общем то не так интересно

[Olik]

Товарищи, есть ли среди нас фотолюбители и люди, разбирающиеся в зеркальных фотиках? Загорелась идеей купить себе зеркалку начального уровня.
Особых критериев нет, так как сразу скажу, что ничего в этом не понимаю 
Бюджет порядка 30 тыс. рублей. хочу взять сразу с китовым объективом, так как подобрать к тушке объектив для меня вообще задача непосильная
В итоге, после долгих изысканий в инете выбираю между canon eos 500 и nikon 5000d все с китом сразу.
Цель покупки - научиться обращаться с этим девайсом, оценить свои творческие способности и успехи. Сначала подопотными будут друзья/семья/природа и тд. Ничего профессионального.
Кто что посоветует?

[kes]

Olik, я никон посоветую, т.к. с никоном уже почти 3 года. никоновская родная оптика подешевле чем на кэнон, а различий в качестве я не заметила.

[Local]

Canon или Nikon. Что в руку ляжет, то и бери. По качеству примерно одинаково. Я тоже свой выбор остановил на Nikon. Только вместо кита посоветовал бы объектив Nikkor AF-S 50mm 1.4. Качество по сравнению с китом как небо и земля. На то, что в нём нет зума можно не смотреть. Нормальное фокусное расстояние и может фотографировать без вспышки в довольно тёмных помещениях. Я тоже сначала взял китовый объектив, потом продал его вместе с D60 и купил D700 + AF-S 24-70 2.8. Но это уже другая ценовая категория.

[Dr.Ravik]

А почему именно эти модели? По этим моделям ничего конкретно сказать не могу, в них есть новомодная функция лайф вью и съемка видео, матрица с кучей пикселей, за которую вы тоже платите, если оно вам надо, берите. А по мне проще взять не такие новые, но классом по выше. Порекомендовал бы проверенный временем Nikon D80, киты у никона хороши.

А если уж рассуждать на эту тему посоветовал бы более дешевые варианты типа Canon EOS 450D и Nikon D60 ( если конечно не гонитесь за видео и новизной) и не останавливаться на ките, а сразу взять объектив, мы вам поможем, зачем деньги на ветер выкидывать.

А так я за никон, люблю красный треугольник, что-то в нем есть.

Только вместо кита посоветовал бы объектив Nikkor AF-S 50mm 1.4.

Фикс с такой светосилой очень здорово, тогда уж лучше 30 или 35 мм (для кропа  ), но один фикс это не АЙС.  тем более для новичка.

[_SAM_]

Мне постоветовали Canon EOS 500D Kit.
Я рад.
Пока из минусов выявил недостаточное качество при съёмках в сумеркх / темноте.
Вот примеры:











Добавлено: 05 Ноябрь 2009, 20:37:23

[Olik]

_SAM_, как красиво, просто супер. Теперь хочу еще больше
Dr.Ravik, я с радостью приму ваши советы по возможным комплектам тушка+внешний объектив, так как сама в этом ниче не понимаю. Эти модели были выбраны мною просто из инета как подходящие под мой бюджет и с достаточно хорошими характеристиками.
В процессе изучения всяких форумов уже поняла, что, во-первых, все бадаются между никоном и кэноном. Потом, что в кэноне не бывает в тушке мотора, потому что у них в объективах моторы.
По поводу d80 nikona, я не против, тока он по-моему подороже будет.
никон за красную кнопочту тоже люблю...и d90 мне нравиться очень, но дорогой....

[_SAM_]

Olik,
вот тебе исчо:

и сумерки:


Смотри альбом, бери фотег, не обламаешься.
Добавлено: 05 Ноябрь 2009, 23:22:28ЗЫ: Простите грешного, жена Nikolay's понавилась. Сие и не странно...
И машины на фото тоже любы...

[Dr.Ravik]

_SAM_ хватит перетягивать потенциального никониста
Olik завтра на работе будет время, гляну и отпишусь

[_SAM_]

Машина д.б. немецкой.
Фотег ипонским.
Что выберет - то и правильно.
Canon круче!

[Olik]

Dr.Ravik, _SAM_, спасибо ребята!
Такая красота, а с таким аппаратом сложно научиться справляться   хотя я за несколько дней зависания на тематических форумах по фото стала понимать лексику и основные характеристики фотиков.

[колдун]

пользуемся с женой кэноном 1000. довольны. чтобы начать и чего то понять самое то. друг после свадьбы сказал что наши фотки ему больше понравились чем фотки фотографа. и его мама то же сказала. никон тоже рассматривали, но кэнон больше понравился по кнопкам и прочему. хотя насколько понимаю разница не большая между кэнонами и никонами.что больше нравицца

[Local]

Фикс с такой светосилой очень здорово, тогда уж лучше 30 или 35 мм (для кропа  ), но один фикс это не АЙС.  тем более для новичка.

Лучше 50 мм 1,4 некропнутый, чем 35 мм 1,8. Хотя и 35 очень хорош за свои деньги. Первым пробовал фоткать, хочу его купить. Второй остался от проданного D 60.
Кстати могу его продать за 8500 (хоть раздел не профильный, но в тему).
На мой взгляд для новичка сразу взять хороший фиксированный объектив лучше, чем тратить деньги на кит с зумом.
А на счёт отсутствия привода автофокуса в самом фотоаппарате можно не беспокоиться. Практически современные объективы делаются со встроенным мотором.

[Andrico]

если до 30 тыр - 450D должен устроить вас
500D очень хорош (променяю разве что лишь на 7D), но в 30 вы с ним не уложитесь...

[Olik]

Andrico, правильно  понимаю, что canon 500 лучше и это более поздняя модель, чем d450?
Думаю, мне еще нужно найти магазин, где все эти сокровища можно повертеть в руках. Держала у друзей только никон, но даже не помню какую модель.

[Andrico]

Olik, ну при желании могу свой предоставить на "повертеть" с разными стёклами в Москве....
Canon 24-70/2,8L
заячий Canon 50/1.8
китовый Canon 18-55/3.5-5.6

[Olik]

Andrico, дело в том, что я полный профан в объективах и стеклах  вообще, мне даже практически ничего не говорят числа в названиях.
потестить хотела с точки зрения дизайна, управляемости, кнопочек, тактильных ощущений.
У тебя тушка canon 500?

[Andrico]

потестить хотела с точки зрения дизайна, управляемости, кнопочек, тактильных ощущений.
У тебя тушка canon 500?

да, именно
и поскольку я завтра не работаю по некоторому стечению обстоятельств - могу устроить экспресс-тестдрайв в ВАО

[Olik]

Andrico, Я за а во сколько ты сможешь и где конкретно в вао? могу к тебе подъехать (пехом или на Корсе еще не знаю). Спасибо 

[Andrico]

Andrico, Я за а во сколько ты сможешь и где конкретно в вао? могу к тебе подъехать (пехом или на Корсе еще не знаю). Спасибо 

новогиреево-перово-ШЭ - в общем то один фиг, подъеду к метре при необходимости

[Olik]

Andrico, супер! я по выходным люблю поспать а тебя какой временной промежуток свободен? щас телефон в личку напишу тебе.

[Dr.Ravik]

Про Д80 я конечно загнул, совсем отарвался от реальности в бюджет не войдете, да и найти не просто. Я тут подумал, 500 или 5000 на 30 тыс, только в ките получается или с фиксом, покупать зум равный китовому смысла нет + вам просто необходима флешка, фильтр (как минимум один, лучше 2) и сумка, а это еще около 2 тыс.

Получается
 Nikon ( 27 500 - цена фото.ру)
Поворотный экран,
китовый объектив - лучше (спорить не буду )

canon 500 (29000)
большой и качественный экран 3 против 2,7 и 92000 против 23000,  дюймов и пикселов соответственно,
минус кит и цена.

450 (24000)
все то же самое, что и у 500, кроме числа мегапикселей матрицы и экрана. Не умеет снимать видео.
Огромный плюс - цена

Все чисто субъективно и поверхностно. Так уж сложилось, что у Nikon и Canon, нет равнозначных моделей, они идут, как бы в шахматном порядке. 

потестить хотела с точки зрения дизайна, управляемости, кнопочек, тактильных ощущений.

Потестить с точки зрения дизайна - а это, как? Наверное имелась ввиду эргономика, она на столько индивидуальна, что скорее выбрать будет проще, после непосредственного контакта. Думаю и дизайн стоит у вас не на последнем месте, выбирал бы на вашем месте между 450 и 5000 (какую бы не выбрали не разочаруетесь, все будет зависеть от вас), за 500 переплачивать смысла не вижу.

[Olik]

Dr.Ravik, правильно ли я поняла, что важнее для зеркалки характеристики матрицы и объектива, чем показатели экрана и по сути, то, что у никона хуже экранчик - не принципиально по сравнению с canon 500? или нет?
а вот то, что у canon 450 хуже матрица и nikon тут выигрывает?
Добавлено: 06 Ноябрь 2009, 15:01:58Еще у никона чувствительность ISO выше, а там 450 canon и никон 5000 правда практически идентичны...

[Dr.Ravik]

Есть физический размер матрицы (например у 500 он 22.3 х 14.9 мм (кроп-фактор - 1,6 ) ( Кроп-фактор (от англ. Crop factor, crop — обрезать, factor — множитель) — отношение линейного размера кадра камеры к полю стандартного кадра 35-мм плёнки. ), есть число пикселов (в 500 - 15.5 млн), которое некоторые путают с размером матрицы.  Когда говорят про размер матрицы, имеют ввиду - физ. размер, а не число пикселов. У пленки кропа нет или он равен 1 , на картинке http://tovarnadom.com.ua/images/matrix.jpg Kf - значит кроп-фактор, т.е чем он меньше, тем больше матрица, но не кропнутые фотоаппараты, очень дорогие и используются в работе профи. В нашем случаи кроп-фактор одинаковый, т.е размер матрицы схожий, а вот количество пикселов вписанных в матрицу у canon больше, но с одинаковыми размерами матрицы, это не плюс, а иногда и минус (не будем вдаваться в технические подробности), вот по этому многие негативно высказываются по поводу маркетинга производителей фотоаппаратов.
Зачем думаете вы этот кроп-фактор. Вот пример: если на вашем объективе написано 18 - 50 мм, то насамом деле умножая на кроп у вас не 18-50, а 27-75, почему плохо, да потому, что покупая объектив с широким углом, получаем, стандартный угол, а хорошо, так как теперь у вас зум больше.
Короче, не заморачивайтесь, если захотите потом прочтете, ничего сложного.

Про экран, для кого принципиально, для кого нет, поворотный экран удобен ( для съемки с земли), но без него то же можно обходится. Про матрицу ответ сверху, для меня большое количество пикселей на такую матрицу, скорее минус. Модели почти идентичны.
Добавлено: 06 Ноябрь 2009, 15:41:35

Еще у никона чувствительность ISO выше, а там 450 canon и никон 5000 правда практически идентичны...

Видели фотографии с телефона в сумерках, вот такие они будут если исо поставите выше 800 ( можите мышкой на исо потыкать, увидите шум в окошках http://www.dpreview.com/reviews/canoneos500d/page15.asp), так что хоть 10000 будет, снимать на таких значениях не возможно, возможно, но качество будет, это как раз к размеру матрицы, в статье по ссылки в личке, есть все объяснения. Считаю, что есть азы, которые, владелец фотоаппарата должен знать, их не так много.