Возможно ли сделать отключение ESP на Corsa D

[daimen]

reckless, да, это было бы хорошо его отключить. В принципе поднять ручник меня не напрягает, но вот писк до чего противный.

[Hant]

reckless, я повторю, в Ц-ешке есть упоминание, но поскольку система объединена с АБС, отдельно отключить ЕСП не представляется возможным, если только в программе для этого не предусмотрен специальный вывод чипа. На схеме таковой отсутсвует.

[delear]

reckless нет, не ослышался именно так он и называется.

Добавлено: 15 января 2009, 02:32:14Hant а можно как нить увидель эту схемку ?
у меня только бмв. там тоже неот отдельно ни абс, ни есп, ни ба, ничего, только эбу DSC.
вот кусочек схемки, это от Х5 Е70

Добавлено: 15 января 2009, 02:39:39программа абс может работать без проги есп, т.е. есп можно намеренно (или не намеренно, в случае простой поломки) вырубить, НО абс при этом будет работать.
проще говоря абс главно чтоб датчики на калесах работали, по ним она определяет когда калеса блокируются.
есп нужно гораздо больше: датчики на колесах, датчик положения руля, датчик поперечного и продольного ускорения, датчик вращения вокруг вертикально оси, вроде все.
а, ну естессно никуда не деться без датчика давления в тормозной системе.

почему никто не хочет ручник и зумер повесить на тумблер + поставить индикатор выключенной есп?
помоему довольно интересный вариант

[reckless]

delear схема выглядит примерно так - снизу датчики на каждом колесе, а вверху уходят сигналы к CAN-bus. Более того, если выбрать машину с двигателем 1.6 (это полюбому OPC или GSi) - то у них даже на схеме кнопок центральной панели нет кнопки отключения ESP. Возможно, в новом ТИС все по-другому, у меня только старый ТИС - 90, другой не запускается.

Как отключить зуммер - это тоже хороший вопрос, как я понимаю.

Датчики и вправду именно так называются, меня почему-то потянулов сторону гироскопов, решил уточнить.
Добавлено: 14 января 2009, 23:59:39Можно попробовать найти гироскоп ESP и снять с него провода. Или даже с датчика руля, его проще найти! Крыша у ЕСП без него точно поедет

[Hant]

reckless, думаю. пищалка стоит прямо в блоке панели приборов. В ТИСе ее отдельно нет - перерыл все

[daimen]

Короче буду терпеть пищалку когда охота поразвлекаться. Типа любишь кататься - люби и саночки возить.

[Hant]

delear, вечером схему выложу. Подозреваю, что АБС с ЕСП в одном чипе находятся.

[untermensch]

Можно попробовать найти гироскоп ESP и снять с него провода. Или даже с датчика руля, его проще найти! Крыша у ЕСП без него точно поедет


- датчик поворота вертикальной оси вроде как стоит внутри ESP, сомневаюсь что кто то его пилить отважится, щас вроде существуют интегральные двукоординатные датчики, в виде микросхемы.

- отключение датчика руля приведёт к ошибке рулевого управления, неотключению поворотников при выходе из повотора и вроде как отключению усилителя руля.

- контакт на блоке ESP можно попробовать посмотреть в схеме вектры, если блоки совпадают. Кнопка ставится на двигатели Z20NET и Z28NET, на других моторах можно докупить и воткнуть вместо заглушки, НО только на хетчбеках, на седане на этом месте разведена кнопка электрошторки заднего стекла.

[8008777]

Как то летом в полях попали в дождь,  глина жуткая как мыло, до асфальта км. 3-4 и на них несколько затяжных подъемов. Бились, бились, сколько-то проехали, но потом все, ESP не дает колесам буксовать и сразу душит мотор, вследствии машина только чуть пошла, её душат и мы снова встаем. Плюс ко всему задние арки набило глиной до такой степени, что задние колеса расклинило глиной и они вообще перестали вращаться и тянулись сзади как лыжи (как на ручнике) .чистили арки раз пять. Потом вспомнил старый совет, как отключали ESP раньше на старых иномарках - просто выдергивали предохранитель на ситему ESP. Давай искать в мануале в схеме предохранителей, а там нет ничего подобного. Потом нашли там что-то типа релюшки на ABS, и решив что раз системы взаимозависимы это поможет. Нашли релюшку - находится в коробке предохранителей под капотом вродебы в правом верхнем углу коробки (там штуки три таких больших прямоугольных блочков, так самый верхний), выдернули, завели, загорелись лампы ABS и ESP. Поехали, вроде дает раскручивться колесам в букс, но как-то странно, вроде отключили, но все равно раза три в районе 3,5 тыс. оборотов пытался придушивать мотор, но сразу отпускал и все, больше никаких ограничений. Вот так мы выбрались из этого поля, а так бы все только на буксир.

[delear]

reckless трудно разобрать  подписи к проводам, все размыто.
надо смотреть куда какие провода идут.

untermensch поворотники действительно могу отключатся по сигналу датчика положения руля. но это проверить не мешает.
датчик продольного\поперечного ускорения совмещен в один корпус датчиком вращения вокруг вертикальной оси, ставять их обычно ближе к центра автом (в бмв в районе ручника). но с ним надо быть очень акуратным, есть вариант убить его статическим электричеством.

жаль у меня нет тиса по корче, с удовольствием бы поковырялся в нем.

reckless смотри в тисе подписи к проводам и к каким блокам они идут.
например. датчик положения руля могут отдельно и не указать, если он встроен в блок на рулевой калонке. потому как к этому блоку подключаются и подрулевые рычаги и кнопки с руля.
именно по этой причине абс, есп и пр. системы не показываются отдельно (иначе сжемы были бы просто огромны  и трудны для понимания). потому надо смотреть какие именно провода идут к блокам. если они конечно же вообще подписаны.

а вообще конечно очень странно что не сделали хотябы антибукс отключаемым, как же ездить в сложных дорожных условиях !?.

ребят, у вас же есть тут на форуме мега электрик - очумевшие ручки под ником Quest, попросите его подумать на эту тему.

[Hant]

delear, в новом ТИСе та же схема, что выложил reckless. Все общение контроллера с датчиками, кроме колесных - через шину.
untermensch  прав, при той взаимосвязи, что между системами и отсутствии документации весьма рискованно экспериментировать.
delear, сложные дорожные условия для этой машины не предусматривались, это ж не джип.

[delear]

даа, без информации туда точно лучше не соваться, это не жигули, где можно разобраться методом научного тыка

ну что ж, снова рпиходим к простому но действенному варианту, приподнимать ручник тут вам и безопасное отключение системы, и отсутствие ошибок, и машинку ковырять не надо, и сигнализатор отключенной есп будет ))))).

этих сложных дорожных условий и в городе хватает, после обильного снегопада.

[untermensch]

На вектре народ нарыл что надо замыкать 3 контакт на землю на АБС-430 по тису.
http://www.bestpics.ru/full/ABS_OVC.jpg

[daimen]

untermensch, движение идет, thanks
Кстати, фик на воротник, вчера покатушки устроили как надо - не отключается есп полностью при натягивании ручника - просто перестает подтормаживать задние колеса, передние все равно тормозят и движок душит. Обидно. Ездили на время, по каше, на дает эта система как следует ехать, когда погонять хоца. А в городе, конечно вопросов нет - даже мысли нет о том чтобы ее выключить когда по каше ездишь и перестраиваешься еще.

[Hobit]

Может, я не в эту тему... Но скажите, кто знает: Когда правими колесами попадаешь на снежную кашу, и не заносит, это и есть результат работы ЕПС? Я так понимаю она оттормаживает левые колеса? Ведь при неравном сцеплении должно заносить?

[Hant]

Hobit, это результат работы АБС. Когда колесо попадает на кашу, сцепление его с дорогой теряется, тормоз легко останавливает это колесо. АБС не дает блокировать колеса, отпуская тормоз. ЕСП притормаживает колеса, снижает обороты двигателя при пробуксовке.
untermensch, АБС-430 в Корсе нет, третий контакт блока АБС - питание.
Аналогичная схеме фигня с разъемом Х1 - обозначена как "радио". Нафига АБС слушать радио - не понятно. Возможно, это и есть отключение, просто его так маскируют? Кнопка на схеме не нарисована

[reckless]

Hobit, да, Hant все правильно разъяснил, только маленькая деталь - АБС будет работать только при торможении, ЕСП - все время движения.
Впрочем, езда по каше и даже аккуратное торможение "на миксте" не обязательно должны сразу вызывать занос.

[Hobit]

reckless, я имею ввиду на торможение, а разгон. Например по нечищенной трассе обгоняешь кого-нить, и прям чуствую как одну сторону может занести

[daimen]

Hobit, при разгоне и движении работает esp, не дает пробуксовкам развиваться в занос, особенно заметно при перестроении из полосы в полосу через снежный бруствер, зад начинает немного заносить, esp сразу машину выравнивает, в принципе, на любой переднеприводной машине если такие закидоны делать на тяге, а не на сбросе скорости - машина выровняется, просто esp "помогает" это делать более плавно. При при езде одним колесом на обочине - вторым на дороге помогает тоже esp.

abs работает только при торможении и задача ее не давать колесам заблокироваться чтобы сохранить управляемость, во всех остальных случаях работает esp

Это результат работы АБС. Когда колесо попадает на кашу, сцепление его с дорогой теряется, тормоз легко останавливает это колесо. АБС не дает блокировать колеса, отпуская тормоз. ЕСП притормаживает колеса, снижает обороты двигателя при пробуксовке.

Это результат работы esp, на машине без esp колеса сами не тормозят.

[Hant]

daimen, reckless, тормоз - это я имел в виду не машина когда тормозит автоматом, а водитель если давит на тормоз, колесо, которое на льду быстрее блокируется, вот тут АБС этот тормоз отпускает. Вся машина оттормаживается в итоге по самому "скользкому" колесу.
Без АБС колеса на не скользком быстрее останавливаются, а другая сторона пытается ехать - машину заносит.

[daimen]

Вот и опять зима, покатушки, заносы и пр. Не появилось ни у кого новой информации про тему номера?

[kord]

Вот и опять зима, покатушки, заносы и пр. Не появилось ни у кого новой информации про тему номера?

я катался. про кнопку мучить мозг не стал. посчитал лишее это. слишком хорошо с ESP.
Но вот, что бы прочувствовать что такое ритмический занос, пришлось действительно отключать ESP.
Простым выниманием предохранителя ABS из подрулевого блока.
Нет - ABS - нет ESP. Но если ты на люду, и тапкой не сможешь отбить пару-тройку раз в секунда на тормозе - учись. Люди и без ABS жили.




В эту зиму приобщил к ледовым покатушкам (строго на стадионе и по программе) жену и матушку. Обе були довольны. А для себя освежил в памяти разворот на 360 и т.п.

[daimen]

kord, не ругается на предохранитель машина???

Но если ты на люду, и тапкой не сможешь отбить пару-тройку раз в секунда на тормозе - учись. Люди и без ABS жили.

Это да, на нашенских рассейских и абс в ручную приходилось делать и все остальное

[kord]

просто горят лампы "неисправности", в остальном - потом ставлю через 3 часа на место и в город выезжаю.
Так, что пробуй - понравится.

[Benonline]

Вчера ночью нашел решение, смогу проверить только в среду-четверг. Если кто-то сможет раньше - отпишитесь

http://opc-club.ru/vb//index.php/topic/19666-otkljuchenie-esp-na-korse-2011/