Настала и моя очередь попрощаться с корсой :-((((

[Aksynya]

Конкретно цифры я уже не скажу. Было км 50-60, не больше, так как метров за 300 наверное, может 500 до этого поворота был светофор с которого и тронулась. Не разгонялась специально, чтобы ускориться... Машин на набережной практически не было. Передо мной не было никого, при заносе никаких дургих машин я не задела... То есть и рядом справа от меня никто не ехал... Первой реакцией, когда машина вместо того, чтобы поворачивать налево, просто поехала прямо, был некий шок и сразу же нажатие тормоза...  Зад у машины просто как бы туда-сюда побекренило, но не развернуло... Уже сейчас я понимаю, что надо было дать газу чтробы отвести машину от столкновения со столбом... Но как говорится, поздно пить боржоми... 
Резина у меня стояла хорошая, 3D... Но в том месте под снегом оказался чистейший лёд... Не только меня занесло на том повороте, после меня и другой девчонки на корсе ещё 5-6 тачек выносило, 2 из которых притёрлись друг о дружку... Я вообще пока гаи и аваркома ждала боялась, что опять кто-нить в меня "придёт" из этого поворота... 
Кстати у той девчонки на корсе сзади стояла незимняя резина... Это уже муж определил, когда подъехал... Её из этого поворота крутило вокруг своей оси так что мама не горюй...  Думаю что из-за резины...
В воскресенье ездила из корсы вещи всякие забирать, сколько же я "хлама" накопила за 1,5 года  , ужос, полный багажник другой машины получился... 
Буду ждать дефектовки дилером по назначению страховой, но на взгляд людей разбирающихся в машинах, криминальных перекосов кузова нет, всё можно выправить... Основной вопрос: насколько всё плохо с задними колёсами... Кстати кто-нить знает стоимость заднего моста на корсу в сборе? На экзисте я не смогла найти...

[Androw]

Так, щас буду отбиваться! 

sonya, ГорностаЯ,
Знаком я с таким мнением, типа "там все плохо было, шансов никаких". Но не разделяю. 
Я предпочитаю находить свои ошибки, анализировать их и делать выводы. Это полезнее, чем распускать сопли, успокаивая свою психику.

Alexey_Sh,
Мощное торможение еще ДО бокового скольжения (когда только снос начался) дало бы сцепление передних колес, писал выше. В идеале (при наличии навыков), можно было и в занос спецом машину отправить, дабы втянуть после этого газом в поворот. Если бы на машине была ESP, она бы как раз так и поступила - почуяв скольжение, вдарила по тормозам левых колес, отправив авто в управляемый занос, что развернуло бы машину в сторону поворота. Однако, если в этот момент со стараху бросить газ, то в поворот бы не втянула. Если реальных навыков нет - я бы не рекомендовал ничего такого делать, в такой ситуации лучше тормозить (только ни в коем случае не выкручивать сильно руль!).
Я бы именно так бы и поступил, хотя и много-много тренировался на площадке. 

По поводу скорости входа в поворот - согласен. Каждому повороту - своя скорость. Но для зимы 60 км/ч много в любом случае, даже для самого пологого поворота.

Насчет пытаться тянуть газом - мое категорическое против! Какой толк с газа, если весущие колеса заблокированы? Логика где у Вас? Насчет распрямить руль - верно, говорил выше. Для "схватывания" колес  надо нагружать переднюю ось. И это можно сделать только энергичным торможением. Газ мог бы понадобиться только потом, когда машина уже в занос пошла (попа вправо), скорости не было, а сцепление передних колес - было. Вот тогда уже и можно газом в поворот втягивать. Но никак не при сносе или скольжении! Ручник бы может помог в управляемый занос поставить. Но это можно делать только после многих часов тренировок! Про возможную тягу газом, одновременно с продолжающимся торможением ПОСЛЕ (!!!) сцепления колес - согласен.

Кевин,
Мягкая липучка ("скандинавка") на льду при температуре ниже -15 однозначно лучше шиповки! Это подтверждено сотнями тестов, почитайте. При температуре от 0 до -15 все еще идет спор кто лучше - шиповка или липучка. При такой температуре в торможении чуть-чуть шиповка отыгрывает, зато во всем остальном (включая управляемость) - сливает.

Далее. ))) Четырехканальный АБС как раз и нужен, чтобы машина с повернутым рулем при торможении не пошла в занос. ) Ибо каждое колесо растормаживается индивидуально, что и дает возможность остаться на траектории. Про необходимость заноса писал выше. )))


Вообще, вывод один - слишком высокая скорость для зимнего поворота.

На самом деле Сан-бел тут самая продвинутая в теме (в этот раз я серьезно), но не говорит, все на секрете держит. 

PS. Сонечка, не хамите, пожалуйста, - меня это раздражает. 
Добавлено: 30 декабря 2008, 13:48:26Aksynya,
Вот первая реакция с нажатием тормоза и была самой правильной! Надо было сильнее давить (токо в зеркало смотреть кто сзади). И не в коем случае не выкручивать сильно руль!
Газ бы ничего не дал, я практически уверен. Ибо какой смысл газовать колесами, которые крутятся отдельно от дороги? А что это за резина такая, 3D? Не хотите Nokian/Michelin/Continental? А для льда самая лучшая - Dunlop, модель не помню но которая мягкая.

А девочку на летней понятно крутило - летняя резина на холоде превращается в пластмассу.

[Alexey_Sh]

Alexey_Sh,
Мощное торможение еще ДО бокового скольжения (когда только снос начался)

А как по вашему, что такое снос?
ESP в такой ситуации в первую очередь начинает душить двигатель. Как владелец этой системы, точно вам говорю

[vanutka]

Androw, тебе никто не хамит. и с девушками стоило бы повежливее общаться... опыта у тебя без году неделя за рулем! хорошо, что ты прошел шкуолу контраварийной подготовки, но преждле чем так безапелляционно начинать учить всех вокруг, сначала сам накатай по трассам тыщ 100 км...безаварийно

[Бестия]

пусть я и не модератор, но хотелось бы остудить немного пыл..
и попросить не переходить на личности..

Androw, соглашусь с ребятами.. теория - это одно, а практика на дороге совершенно другое

3 года назад погиб знакомый с 16-летним стажем, курсы экстренного вождения он проходил переодически по роду своей деятельности..
причем вылетел с дороги летом, днем, на абсолютно сухой трассе...

[Alexey_Sh]

Как модератор, в этой теме в дальнейшем пишем о ДТП Aksynya,  для советов как водить - есть другие темы

[Androw]

Alexey_Sh,
Снос - боковое скольжение передних колес. Однако я понял фразу "боковое скольжение" как скольжение всех четырех колес. Но в случае с передним приводом это одно и то же. 
По поводу ESP все верно, двигатель в обязательном порядке душится антипробуксом, т.к. скорости вращения передних и задних колес разные. Да и какой смысл в газе, если нет связи ведущих с дорогой?

vanutka,
Я пытаюсь делать выводы, в первую очередь, для себя. Пытаюсь анализировать ситуацию. Если здесь такие разговоры тоже никому не интересны, то я пошел на икс-бит! 

Кстати, я вожу с 2002 года (правда, раньше не так регулярно). 

Androw, "Вы, Шариков, чепуху говорите, и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно."(с)

Androw, тебе никто не хамит. и с девушками стоило бы повежливее общаться...

PS. Ладно, тогда так: Сонечка, Вы - настоящая женщина! 

Теперь вы меня тут точно на костре сожжете.  Еретик!

Alexey_Sh,
Извиняюсь за офф., это последний. 

[Торопыжка]

Главное, чтобы желание ездить в дальнейшем не отбило и страх не сковывал при последующих посадках за руль. Абсолютно согласна, что главное живы-здоровы!! Учимся мы только на своих ошибках( А по поводу теории....вспомните, если кого несло и несло быстро, как оно в первый раз, как там теория?? Где она в этот момент, правильно, там именно она и находится. Смотрю иногда ралли, люди и теорию, и практику, и все подряд знают и умеют и все равно целый видоряд и "ушей" и чего угодно на любой вкус, а тут город и движение, а не чистое поле, где проходят контраварийную подготовку.

[Checkman]

Главное, чтобы желание ездить в дальнейшем не отбило и страх не сковывал при последующих посадках за руль. Абсолютно согласна, что главное живы-здоровы!! Учимся мы только на своих ошибках(

я вот в августе сальто на корсе сделал, а через 2 недели пошел и купил ситроен в кредит))) понял что пешком не вариант))) но свои ошибки учел...

Aksynya, сочуствую тебе. Имхо, заморачиватсья с восстановлением не вижу смысла. Разберись со страховой (уверне что это тотал) и ищи вариант покупки новой корсотки)

[Alexey_Sh]

Торопыжка, Страх?
А он будет, главное попробовать....
Я вот уже четыре года отмазки ищу, чтобы опять в экстрим не влезть Хотя очень тянет

[jklbc_1]

 Мои соболезнования. Главное, что все живы-здоровы. Зато есть маленький плюсик -  появится опыт общения со СК. У меня его немного по ОСАГО. Пару раз были страх случаи,  заранее благодарил оценщика и мне хватало на ремонт. Без излишков. Если бы не благодарил, не хватило бы и на половину ремонта. Считаю, что законно.
  Важно: Аккуратней со скоростью!

[Aksynya]

Ну вот события по тихоньку развиваются. Справки из ГАИ получены и переданы в СК. СК дала 2 направления на проведение автотехнической экспертизы. В эту пт осмотр независимым экспертом по запросу страховой.

Насколько я поняла, дальше будет так: эксперт в пт составит по каждому страхслучаю дефектовку внешних повреждений + предположительные внутренние траблы. Отправит в СК свою смету, а СК уже примет решение выдавать направление  на ремонт или нет...

Так что пока остаётся только ждать...

[Надюхин]

Aksynya, недолгого тебе ожидания, ждать всегда тяжко.

[Polina_law]

Ужас, сочувствую..
Посмотрела фото спереди-точно мой случай ( Но у меня зад цел, поэтому нет тотала.. страх, а мог же ведь быть и тотал, я даже и подумать не могла, что все настолько серьезно.
Но у тебя хоть справки быстро, я уже два месяца с ГАИ разбираюсь. В субботу пойду, надеюсь последний раз.

[jklbc_1]

  Поговори с экспертом один-на-один (как с гаишниками). Аккуратно!!! (сама не подставляйся, и его не спугни). Когда ты его отблагодаришь (минус: надо давать заранее, не зная результат), можешь быть уверенна (на 95%) что страховки на ремонт хватит.
  Так же (если у вас сложатся хорошие отношения) он честно расскажет, сколько будет стоить ремонт. Он же ЭКСПЕРТ. 

[neCORSikAnets]

... вот это тотал... стоимость ремонта оценили примерно в 500000!!!! руб.... бросилось в глаза и удивило другое... бампер в данном случае оказался целым хоть и ОЧЕНЬ деформированным... а у Вас прям как на десятках раскололся... странно

[Aksynya]

... вот это тотал... стоимость ремонта оценили примерно в 500000!!!! руб.... бросилось в глаза и удивило другое... бампер в данном случае оказался целым хоть и ОЧЕНЬ деформированным... а у Вас прям как на десятках раскололся... странно

А на что эта корса налетела? на столб мордой по центру? Почему так дорого ремонт посчитали?
Добавлено: 15 января 2009, 10:05:08

  Поговори с экспертом один-на-один (как с гаишниками). Аккуратно!!! (сама не подставляйся, и его не спугни). Когда ты его отблагодаришь (минус: надо давать заранее, не зная результат), можешь быть уверенна (на 95%) что страховки на ремонт хватит.
  Так же (если у вас сложатся хорошие отношения) он честно расскажет, сколько будет стоить ремонт. Он же ЭКСПЕРТ. 

Всё немного сложнее: эксперт - это так сказать первая инстанция. Он осматривает на машине только ВНЕШНИЕ повреждения и так как он Эксперт то он указывает предположительные внутренние повреждения и их стоимость. Этот отчёт шлёт в СК. СК на основании этого отчёта даёт направление. А уже СЕРВИС скажет точную сумму ремонта после исследования внутренних повреждений...

[Апельсинк@]

Эта корса въехала в дерево...а то что тотал - неудивительно. Подушки сработали, под капотом все пришло в негодность.

[neCORSikAnets]

так и есть... запасные части системы безопасности (подушки, ремни, блоки управления) вышли около 100тр, плюс еще по мелочам... всего запчастей вышло на сумму около 300тр. по закупочным ценам, плюс накрутка а/салона около 50% плюс стоимость работ=около 100т.р.....

[Uschka]

neCORSikAnets, подушки очень много от цены забирают...

[Konfetka]

Aksynya, по поводу получить наличные от страховой - т.к. машина кредитная, то надо будет писать заявление в банк на получение наличных денег, что бы они дали разрешение!а еще зависит от договора страхования!
когда я столкнулась с этим, оказалось что мой договор этого не предусматривает, да и в банк было лениво писать заявление! :-[дождалась ремонта по направлению, правда мне меняли тока стекло багажника и все быстро сделали (хотя изначально все официальные сервисы говорили, что заказ стекла месяц, но оказалось быстрее, и через 2 недели я забрала свою корсочку из сервиса)

[_Lisenok_]

Konfetka, некоторые страховые предлагают по выбору: направление на ремонт или деньги, вне зависимости от того, кредитная машина или нет

[Лу]

Aksynya, очень-очень жаль корсочку. надеюсь её починят

[Aksynya]

Ситуация по тихоньку сдвигается с мёртвой точки... СК готова выдать 2 направления на ремонт, но выяснилась одна неприятная вещь: в справке гибдд, которая выдавалась на месте, не указано поврежедние переднего бампера (когда в меня въехала другая корса...)  Как я не увидела этого в справке??? Фиг его знает...  Мне звонят из СК и предлагают забрать оригинал справки, съездить в отделение ОВД и ДОвписать данное повреждение... Отдать им и получить напрваление на ремонт, где замена бампера будет указана... Без внесения данных изменений в справку замена бампера + покраска за мой счёт... 

Вопросов собственно два:
1) насколько такая практика СК существует? Просто я ни разу с таким не сталкивалась...
2) как просить в овд довнести изменения? машину я им показать всё равно не могу, она не на ходу...

В общем, посоветуйте, что и как делать в данной ситуации...

[Лу]

Aksynya,  а  ты попробуй сначала с ОВд договориться? вдруг они изначально не захотят никакие изменения в выданную справку вносить