Opel Corsa D (1.4) vs Ford Focus (1.6)

[Lipchanin]

Alek, да мы с Оборотнем заедем ближе к выходны если он фокуса привезёт, а тут отпишемся.

[Alek]

Сорри за оффтоп в ветке.
Покурил тут форум, выбираю жене машину (хочу 3-4хлетку с изиком или автоматом)
Брать буду через пару месяцев. Реально такие ненадежные коробки?

[Lipchanin]

Alek, автомат норм, робот не бери.

[Alek]

А я уже гоняться собрался

Добавлено: 29 Март 2011, 21:16:34У Корсы автомат дороговат (400 за 2007-08). За эти деньги могу фокуса на АКПП года 06. Опять же и автомат надежный и движка такая, что его особо не порвешь (на фокусе АКПП только на 100 л.с. и 145, но последний не в бюджете), с остальными не агрегируется

[beckhamrussia]

lexashkola, Бери Корсу и не парься. Корса симпатичнее и подвеска у нее супер! Я когда выбирал машину тоже сомневался - мол, женская, не такая мощная)... выбирал между хонда цивик 4Д, мазда 3 и ситроеном 4... О форде даже мысли не было (хотя вроде как солиднее смотрится)... В итоге остановился на корсе 5-дверке (механика) - на 3-х человек ее более чем достаточно и мощности уж точно хватает... ТТТ ничего не ломалось за 2,5 года (если только сам не ломал)... В общем решать тебе! Просто нужно сказать себе: "Все я беру это авто и точка!" И о других машинах и не думать  

[автоклуб]

Alek, древний 4АКПП - ну его в топку. Бери робота, нормально все с ним.

[KLIM]

Alek, древний 4АКПП - ну его в топку. Бери робота, нормально все с ним.

а лучше форумы покурить, и тогда ясность появится
ИМХО

[Alek]

Спасибо, ребята!
Как новичек могу сказать, что форум corsa-club.net просто отличный.
Доброжелательные форумчане  (обилие девушек - отдельная история) и толковые админы. Технические темы развиваются просто как на мото-сайтах.
А выбор КПП сделаю, когда прокачусь на автомате. Робот, в целом, оставил неплохое впечатление, но я 10 лет на разных механиках, так что при езде и на роботе и на автомате будет впечатление, что не дорабатываешь (особенно левая нога и правая рука)!!!

[автоклуб]

Alek, по динамике лучше всего 1.4 на ручке. Древний 4АКПП тупит сильнее робота. Где-то на форуме цифры приводились: разница 1.4 (ручка и 4АКПП) и разница на 1.2 (ручка и робот). Ну и расход бенза с 4АКПП ...

[KLIM]

Древний 4АКПП

В этом ИМХО больше + чем -

[автоклуб]

KLIM, тогда надо расшифровать это ИМХО. Например, так. Древний, значит отработанный, без детских болезней, надежный. Можно лет 20 ездить. 
Вот только зачем с ним мучиться при езде? Пусть даже в течении года, а не двадцати. 

[KLIM]

автоклуб, а Вы мучались?
Я лично нет. Гадости про ИЗЮ писать не буду, ибо не имел с ним общения
Но отрыл для себя много нового по ценам на запчасти сцепления))))

[автоклуб]

KLIM, да я на всех 4АКПП мучился. Даже 5АКПП не все идеальны.

[KLIM]

автоклуб, Как можно мучиться? Если только ждать прыти от 1,4 

[автоклуб]

KLIM, неадекватность 4-ступки есть ВЕЗДЕ, на любой современной (написано специально для Кевина) машине. Вне зависимости от прыти.
Нормальна только 6АКПП.

[KLIM]

автоклуб, логики не пойму никак: люди, ездившие в начале 80х на мерседосовских 3ст АКПП должны были покончить жисть?
Куда 6ст при 90 ЕВРО4лс?
Только съекономиль стакан горючки и выиграть 0,0001 с?
Утрирую конечно, но суть моих рассуждений, думаю, ясна
ИМХО разумеется
Ну а все достоинства АФ13 Вы уже перечислили выше 

[автоклуб]

ездившие в начале 80х

Я ж специально выделил: современные. Ну вот, иШШо раз написал и выделил.

6АКПП нужна для равномерной тяги всегда и везде. Это коротко. А более серьезно здесь http://autoclub-kazan.ru/publication/?ID=461

[KLIM]

автоклуб, то что 6 лучше чем 4 я понимаю. А даже наверное понимаю почему 
Вариатор рулит
Мой выбор был прост:
допотопность акп приводит к удешевлению возможного ремонта
комфорт как минимум сопоставим
литр бензина я переживу
ну и 1,4 в качестве бонуса

[автоклуб]

KLIM, +1 к вашим резонам выбора КПП. Рассуждал бы точно так же. Если бы не пробовал регулярно другие "автоматы". После тех современных - работа 4АКПП как удар поддых. Очень неприятно 

[KLIM]

при динамичной езде да
но это не про 1,2-1,4

[автоклуб]

KLIM,

при динамичной езде да
но это не про 1,2-1,4

KLIM, абсолютно наоборот. При динамичной езде, если не опускать обороты ниже 3000-3500 разница несущественна. Но она огромна при спокойной езде. Проверено неоднократно.

[KLIM]

Но она огромна при спокойной езде.

Зачем тыркать передачами при спокойной езде?

При динамичной езде, если не опускать обороты ниже 3000-3500 разница несущественна

Видимо я ничего непонимаю: есть диапазон оборотов с макс мощностью, увеличение числа ступеней служит для гарантированного попадания в этот диапазон
либо экономить топливо, но как я уже сказал: стакан на сотню роли не играет
ИМХО

[автоклуб]

KLIM, ответы на все вопросы есть в приведенной мной ссылке. Обратите внимание на ОПЧ (общее передаточное число), я его специально ввел для наглядности и простоты.

[KLIM]

Вы, конечно, знаете, что при 5000 об/мин машина разгоняется веселее, чем при 2500. А это значит, что для хорошего разгона очень важно, чтобы при переключении передачи вверх обороты двигателя падали не слишком низко...

Отсюда вывод: чем ближе передаточные числа, тем более плавным и быстрым будет разгон при последовательном переключении передач...

Да просто увеличить количество передач! Передач стало больше, значит их можно разместить ближе друг к другу....

Все из Вашей статьи
и чем 

при динамичной езде

это ей противоречит? )))

Статья для общего развития неплохая
Только при "плавном переходе " с МКП на АКП автор забыл очень существенный нюансик: передаточное число гидротрансформатора: если мне память не изменяет, оно не есть постоянная величина
Все ИМХО как обычно

[автоклуб]

передаточное число гидротрансформатора: если мне память не изменяет, оно не есть постоянная величина

KLIM, вполне возможно, что плавает из-за давления жидкости. Хотя нигде упоминания об этом не встречал. А если сравнивать 4АКПП и 6АКПП, то это вообще лишнее.

Теперь к этому:

Зачем тыркать передачами при спокойной езде?

При резком разгоне и большом интервале между передачами всегда можно выкрутить выше  оборотов макс. мощности, чтобы попасть на макс. кр. момент.

А вот при спокойной езде, да еще с двиг. 1.0-1.4 количество ступеней важнее, чем у гонЩегов. Недаром 6МКП раньше всех стали появляться на двигах 1.0-1.1 (если не ошибаюсь - в начале 80-х). Малообъемники резко теряют приемистость при некоторых малых оборотах. Поэтому важна при спокойной езде частая нарезка.

Статья для общего развития неплохая

Спасибо. Ее суть именно такова: упрощенно до предела, даже в ущерб научности. Мне ее в авенсис-клубе очень помогли улучшить.