сроки устранение недостатков, обнаруженных ТС

[Crazzy]

Да, поправки от 12 декабря и 45 дней - если есть письменный договор об условиях ремонта. Если договора нет - НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО.

Суд, например, запросит представительство GM- сколько по времени согласно нормативам производителя занимает ремонт той или иной неисправности без УЧЕТА ДОСТАВКИ ЗАПЧАСТЕЙ. GM радостно отрапортует - замена деталей обогрева 1 сидения - 5 нормо-часов или 20 нормо-часов.

Т.е. - меньше СУТОК!!!!

Суд не будет интересовать сколько времени занимает логистика и доставка обогревательных элементов.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Момент отсчета 46 дня не с момента обнаружения Вами неисправности, а с даты обращения дилеру для ремонта (и при наличии письменного соглашения о ремонте). Соответственно, надо озаботиться письменными доказательствами такого обращения. В Вашем случае - это заказ-наряд.

Я же написала что обращение к диллеру с заявлением о неисправности 15 октября и есть номер заказ-наряда, копию возьму.

Поправки от 12 дек 2007 - это касается 45 дней? я просто не увидела ссылку на то что этот пункт новый.

Вы ответ получили от дилера? В любом случае (получили/или нет) - обращайтесь в суд

[Vikki]

Что касается Pebl, привожу доводы того, что дилер нарушил Закон:

...на обратной стороне подтверждает согласие с условиями договора...вот такие жуки!
получается я автоматически подписалась на их условия...а условия следующие - срок ремонта автомобиля - до 45 дней. В случае отсутствия необходимых запчастей, срок ремонта начинает отсчитываться со дня прихода деталей!!!

Сразу отказываться подписывать договор, противоречащий ЗПП, ИМХО – не выгодно. Потому что заявку эту подписываешь до того, как дилер признает случай гарантийным. Проще подписать такие условия, а потом признать их недействительными, т.к. дилер может найти тысячу и одну причину признать случай не гарантийным, например, обнаружив допустим какую-нибудь царапинку на ручке переключения температуры и утверждать что поломка случилась по причине излишнего механического воздействия.

[Crazzy]

Что касается Pebl, привожу доводы того, что дилер нарушил Закон:

...на обратной стороне подтверждает согласие с условиями договора...вот такие жуки!
получается я автоматически подписалась на их условия...а условия следующие - срок ремонта автомобиля - до 45 дней. В случае отсутствия необходимых запчастей, срок ремонта начинает отсчитываться со дня прихода деталей!!!

Сразу отказываться подписывать договор, противоречащий ЗПП, ИМХО – не выгодно. Потому что заявку эту подписываешь до того, как дилер признает случай гарантийным. Проще подписать такие условия, а потом признать их недействительными, т.к. дилер может найти тысячу и одну причину признать случай не гарантийным, например, обнаружив допустим какую-нибудь царапинку на ручке переключения температуры и утверждать что поломка случилась по причине излишнего механического воздействия.

Абсолютно верно

[Indik]

в 45 дней входят праздничные и выходные дни?
в моем случае 10 дней январских праздников..

и еще один вопрос, у меня сложилось впечатление что все это время машина должна находится в сервсие, я же на своей машне езжу, мерзну, но езжу

[Crazzy]

в 45 дней входят праздничные и выходные дни?
в моем случае 10 дней январских праздников..

и еще один вопрос, у меня сложилось впечатление что все это время машина должна находится в сервсие, я же на своей машне езжу, мерзну, но езжу

Законы у нас пишутся - как пишутся. Толкованием включения праздников в 45 дней может заниматься только суд.
Мое мнение - праздники и выходные входят в этот срок.
Дальнейшая судебная практика покажет.

Тоже касается и нахождения авто в сервисе.

Логика подсказывает, что порядок ремонта должен указан в письменном соглашении, поскольку только к письменным договорным отношениям привязывается срок в 45 дней. Если в договоре написано, что авто надо сдать в сервис - надо сдать.

Если письменного договора нет - чинится НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО.

В любом случае - всегда требуйте у дилера письменные ответы, отказы и прочее.
Если дилер не желает в письменном виде обосновывать свои действия - отправляйте письменные требования заказным письмом.

И в зависимости от ответа/неответа - избирайте дальнейший план своих действий.

Поправки к Закону новые.
Практики судебной нет.

[banshy-nan]

Crazzy, честно говоря, у меня с новым законом затык: как соотносятся 45 и 30 дней? Если один ремонт не должен быть дольше 45, то получается на 30 дилер попадет всегда, даже когда ремонтирует по закону в течение 45 дней...
Такое ощущение, что разговор практически об одном и том же, но при этом два разных срока... Т.е. получается, что дилер ремонтирует 45 дней (т.е. вроде бы вполне законно), но при этом попадает на норму про 30 дней...  *01

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:

Что касается Pebl, привожу доводы того, что дилер нарушил Закон:

...на обратной стороне подтверждает согласие с условиями договора...вот такие жуки!
получается я автоматически подписалась на их условия...а условия следующие - срок ремонта автомобиля - до 45 дней. В случае отсутствия необходимых запчастей, срок ремонта начинает отсчитываться со дня прихода деталей!!!

Сразу отказываться подписывать договор, противоречащий ЗПП, ИМХО – не выгодно. Потому что заявку эту подписываешь до того, как дилер признает случай гарантийным. Проще подписать такие условия, а потом признать их недействительными, т.к. дилер может найти тысячу и одну причину признать случай не гарантийным, например, обнаружив допустим какую-нибудь царапинку на ручке переключения температуры и утверждать что поломка случилась по причине излишнего механического воздействия.

В случае проблем, его еще можно нуллить как договор присоединения. И в первую очередь в той части, которая хоть прямо не противоречит закону, но явно обременительна для покупателя.

[Vikki]

banshy-nan,
про 30 дней говорится вроде о "невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков."

Я так понимаю это сумма дней, в которые авто находилось в ремзоне, т.е. не в использовании.

а про 45 дней - касаемо сроков устранения неисправности, включая и дни в которые авто "на руках" было, но заявка была сделана.

[banshy-nan]

Vikki, ну да, примерно такие мысли и были...
А вообще мысль была хорошая, но оформили ее в законе опять через одно место  *01

[Jotto]

Граждане юристы, а подскажите про негарантийный ремонт?
Мне вот сейчас предстоит ремонт машинки после аварии, ну там дефектовка, заказ запчастей, ремонт... выльется по самым оптимистичным прикидкам в месяца два, но скорее всего больше.
Какие есть нормы (законы, подзаконные акты итп) про сроки ремонта?
Вот тут проскакивало что : "Статья 6. Обязанность изготовителя обеспечить возможность ремонта и технического обслуживания товара
Изготовитель обязан обеспечить возможность использования товара в течение его срока службы. Для этой цели изготовитель обеспечивает ремонт и техническое обслуживание товара, а также выпуск и поставку в торговые и ремонтные организации в необходимых для ремонта и технического обслуживания объеме и ассортименте запасных частей в течение срока производства товара и после снятия его с производства в течение срока службы товара, а при отсутствии такого срока в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю."
Это все хорошо, а как быть со сроками?

[Vikki]

Jotto,
а почитай соседнюю темку, там как раз про сроки ремонта после дтп:
http://corsa-club.net/forum/index.php?topic=1075

[Crazzy]

Crazzy, честно говоря, у меня с новым законом затык: как соотносятся 45 и 30 дней? Если один ремонт не должен быть дольше 45, то получается на 30 дилер попадет всегда, даже когда ремонтирует по закону в течение 45 дней...
Такое ощущение, что разговор практически об одном и том же, но при этом два разных срока... Т.е. получается, что дилер ремонтирует 45 дней (т.е. вроде бы вполне законно), но при этом попадает на норму про 30 дней...  *01

Законодатель в лице членов Согласительной Комиссии Госдумы и Совета Федерации опять накосячил с юридической техникой.

Мое мнение по этим срокам:

45 дней - предельный срок одного ремонта по гарантийному случаю;

30 дней - подразумевается невозможность использовать товар при неоднократности случаев гарантийного ремонта по РАЗЛИЧНЫМ (по разным) НЕДОСТАТКАМ в течение каждого гарантийного случая.
Не могу предугадать куда повернет судебная практика, если неоднократность будет проявляться по одному и тому недостатку неоднократно.

Будем ждать разъяснений.

[Pebl]

Indik, твою машину Обязаны принять на стоянку на время поломки, если она является неисправной. Об этом можно почитать в постановлении № 290 от 2001 г. Там все как раз подробно написано как должна приниматься машина на ремонт, какие документы, ну и про стоянку там есть

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:

Vikki, нет нет...30 дней - это новая поправка в закон:
 Если срок устранения недостатков не определен в письменной форме соглашением сторон, то недостатки должны быть устранены незамедлительно, т.е. в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа. Срок устранения недостатков, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать 30 дней. При этом стороны могут заключить соглашение о новом сроке. Отсутствие необходимых для устранения недостатков запчастей, оборудования и другие подобного рода причины не могут являться основанием для заключения соглашения о новом сроке и не освобождают от ответственности за его нарушение.

Если же срок устранения недостатков определен в письменной форме - договором - то надо отталкиваться от этого кол-ва дней. Но оно не должно превышать 45 дней!
в моем случае - как раз 45 дней. но их договор составлен с нарушениями, в нем говорится, что отсутствие деталей позволяет сделать датой начало ремонта - дату прихода детали - а это противоречит ЗЗП!

[Indik]

Pebl, а зачем? она же на ходу

Crazzy, сейчас можно просить бумагу задним числом, или поезд уехал?
незамедлительно мне ее еще больше сломали.. стало чуть комфортнее, но деталь все равно под замену

[Crazzy]

Pebl, а зачем? она же на ходу

Crazzy, сейчас можно просить бумагу задним числом, или поезд уехал?
незамедлительно мне ее еще больше сломали.. стало чуть комфортнее, но деталь все равно под замену

Раз у Вас был факт обращения устный по ремонту и тем паче дилер осмотрел авто - можете

[Pebl]

Indik, мне если честно не комфортно ездить в ледяной машине...плюс это опасно...из-за погоды запотевают стекла и видимость нулевая...можно попасть в аварию
я машину не использую так пусть лучше стоит у дилера на стоянке...и под охраной *03

[Indik]

Pebl, у меня слегка греет, жить можно, не морозит, но прохладно. и обудв на стекло тьфу-тьфу-тьфу работает - не потеем.


поеду завтра за документами, буду просить бумаги о проделанных работах, и заказ-наряд.
п.с. если не поленюсь

[Hant]

http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2008/02/13/1330313 - нормальный подход к сервису.

[Grusty]

Возможно ли требовать какие-то неустойки, возврат денег за авто у компании, в ктр покупался авто, если все ремонты производились у другого официального дилера?
Получается, что продавец не виноват, что его коллеги задерживают поставку деталей на срок более 45 дней?