Гей-бар*

[Rabinovich]

Хотите поговорить об этом?   

Очень

[vanutka]

Да, именно этим и тем, что ребенок будет считать, что именно это норма.

а там где м/ж но М все время лупасит Ж - и это формируется перед глазами ребенка как норма - это нормуль?
а что тогда делать с одинокими мамами? там перед глазами тоже не совсем идеальный портрЭт семейный   

[daimen]

Вопрос в их организации и будет главным отличием от цивилизованных стран.

ну во многих странах и у нас в том числе курить можно просто на улице, главное не на остановке, дет. площадке и пр. Спец места и не нужно для этого.

Те, кто по ночам срочно хотел, те и сейчас находят. Зато тем, кто к примеру закупался в пятницу в ночь, чтобы выехать за город, приходится успевать закупиться в толпе таких же, регулярно наблюдаю эту картину в мЕтро и ашанах.

да, кому горит найдут, но тем не менее потребление пива снизилось после запрета продажи на остановках и после 23, знаю не по наслышке. И я думаю не меньше половины народу теперь не поедет на такси за полгорода за бутылкой догнаться, когда не хватило купленного на вечер. А раньше было нормой, ибо было доступно и рядом.

Вобщем как и с большими штрафами. Ввели - народ возмущается, как так, большие штрафы, мы не готовы столько платить, менты взятки большие берут... Дак не давайте... И все как один, как выезжают за пределы родину уже сразу законопослушны. Начать с себя надо.

[Надюхин]

Вобщем как и с большими штрафами. Ввели - народ возмущается, как так, большие штрафы, мы не готовы столько платить, менты взятки большие берут... Дак не давайте... И все как один, как выезжают за пределы родину уже сразу законопослушны. Начать с себя надо.

Именно, что будет повторение. Там где есть неотъемлемость наказания (кафе, рестораны) там будет  работать, а в остальном мало что изменится.
Так же как все остальные законы у нас соблюдаются. То, что ты активно игноришь, касаемо продажи алко и сигарет детям и подросткам, там тоже штрафы за это есть, вот только штрафуют видимо не часто.
Мне с себя начинать особо нечего, курю там, где положено, бычками не швыряюсь. Не будет зон для курения в кафе - буду ходить туда, где есть или выходить на улицу. Чего только из этого такой ажиотаж все делают мне не понятно, уже дцать человек спросили, бросаю ли я курить с 1 июня.
Добавлено: 30 Май 2013, 14:28:05

а там где м/ж но М все время лупасит Ж - и это формируется перед глазами ребенка как норма - это нормуль?
а что тогда делать с одинокими мамами? там перед глазами тоже не совсем идеальный портрЭт семейный   

Идеального ничего нет, семей разумеется тоже. Когда говорят бьет значит любит - мне это тоже не очень понятно, зачем мучать себя и ребенка в таком случае.
Вот только нарушать природные законы в связи с этим не считаю правильным.

[daimen]

То, что ты активно игноришь, касаемо продажи алко и сигарет детям и подросткам, там тоже штрафы за это есть, вот только штрафуют видимо не часто.

не игнорю. Я тоже от этого бешусь. И замечания продавцам делаю. И кстати, нередко вижу что паспорт требуют даже на сигареты. А чтобы уж детям алкашку в открытую продавали уже давно не видел. Может в москве это норма? 

Мне с себя начинать особо нечего, курю там, где положено, бычками не швыряюсь. Не будет зон для курения в кафе - буду ходить туда, где есть или выходить на улицу. Чего только из этого такой ажиотаж все делают мне не понятно, уже дцать человек спросили, бросаю ли я курить с 1 июня.

я не конкретно про тебя, а вообще про всех, что начинать надо  с себя. Бросать или нет дело личное. Я выбрал отказаться. Ни разу не пожалел. Скорее наоборот.

[Надюхин]

ну во многих странах и у нас в том числе курить можно просто на улице, главное не на остановке, дет. площадке и пр. Спец места и не нужно для этого.

В дополнение к этому еще места в аэропортах, на территориях отелей, парков и т.п. А у нас уже сколько-то там метров прописывают от аэропортов запрет курения (это правда с 14 года вроде).
Добавлено: 30 Май 2013, 14:30:53

И кстати, нередко вижу что паспорт требуют даже на сигареты.

Ага, требуют, у меня регулярно. Зато сзади стоящим за мной расфуфыренным школьницам продают так.

А чтобы уж детям алкашку в открытую продавали уже давно не видел. Может в москве это норма?

Водку не видела, пиво - регулярно.

[daimen]

В дополнение к этому еще места в аэропортах, на территориях отелей, парков и т.п. А у нас уже сколько-то там метров прописывают от аэропортов запрет курения (это правда с 14 года вроде).

И что? В самих аэропортах кабин разве нет в мск? Даже в Пулково они есть. На территории и в Европе курить нельзя, только в спец местах рядом с пепелками.

[red791]

Ок, основная позиция понятна. Спите с кем хотите, но не в официальном браке, где должна быть стандартная картинка для ребенка и представление о семье.
Может слишком идеализирую ситуацию. А что если правильно и грамотно обсуждать все это с детьми, объяснять что/как/почему.
Ведь много примеров стандартного, но далекого от идеала брака.
Хоть помидорами закидайте, но почему-то кажется, что однополые супруги более ответственно подходят к вопросу о ребенке. Нет залетов по глупости/пьяни/молодости и пр. А затем дет. дома и безотцовщина. 

[Надюхин]

И что? В самих аэропортах кабин разве нет в мск? Даже в Пулково они есть.

Почитай ту часть закона, которая будет введена с 14-го года. Возможно конечно я криво услышала, но было там про аэропорты и сколько-то метров от них вроде бы.

[red791]

Хотите поговорить об этом?   

а почему бы и нет? 

[Надюхин]

Нет залетов по глупости/пьяни/молодости и пр.

Действительно, их просто быть не может, а потому чаще измены и семейные разборки.

[Leshkam]

Начать с себя надо.

Бред Вы сейчас сказали, молодой человек.

 Я культурный житель культурной столицы. И могу себе позволить посидеть с друзьями дома, которые неожиданно нагрянули ко мне после 23-00. Видимо придется обходится чаем, потому как вполне приличные напитки, типа сухого вина и даже марочного коньяка, который я ранее легко мог купить в гипермаркете шаговой доступности при покупке, опять же, закуски, не могу. Меня свободного гражданина в этом ограничивают и приравнивают к быдлу. Я должен как мешочник, закупаться, вывозить из сопредельных государств, или заказывать доставку или водить товарищей в бары, что обходится мне дороже, при прочих равных. А быдло, кстати, может и с работы выйти и купить днем. Удивительно просто. 

 Культуру потребления надо прививать, а не ограничения по времени закупок вводить. Как впрочем и курение. Я пассивный курильщик с огромным стажем. У меня легкие обычного некурящего горожанина. Это факт. Посему бешенство некурящих или  бросивших курить и загоняющих курящих в резервации - меня тоже умиляет.

Добавлено: 30 Май 2013, 14:35:50

не в официальном браке

Скажи что для тебя брак? Бракосочетание? Обязательно ли двое? Что оно вообще символизирует. И что такое семья, тогда?

[Надюхин]

Спите с кем хотите, но не в официальном браке,

Но не усыновляйте в свои так называемые семьи детей. Если так принципиален ребенок, можно один раз изменить своей ориентации на полчасика в конце концов и родить себе ребенка, привет Филиппу Киркорову.

[red791]

Скажи что для тебя брак? Бракосочетание? Обязательно ли двое? Что оно вообще символизирует. И что такое семья, тогда?

Я сейчас не про стандарт. А про желание законных однополых отношений для того, чтобы усыновлять. Если ничего не путаю.
В принципе хотелки законных отношений тоже можно понять, люди хотят быть грубо говоря "как все".

Для меня брак - совместное проживание с обязательствами, ответственностью и т.д.
Штамп в паспорте имхо ничего не меняет. 

 
Добавлено: 30 Май 2013, 14:41:25

Но не усыновляйте в свои так называемые семьи детей. Если так принципиален ребенок, можно один раз изменить своей ориентации на полчасика в конце концов и родить себе ребенка, привет Филиппу Киркорову.

Да поняла уже 

[vanutka]

Вот только нарушать природные законы в связи с этим не считаю правильным.

так тебя же никто и не призывает это делать!!
тут  жеж вопрос как глубоко копать. при определенном ракурсе - дети в пробирке - это тоже нарушение законов природы 

[Leshkam]

Штамп в паспорте имхо ничего не меняет.

Собственно и всё. Твои отношения с государством на этом закончились.      Семья как ячейка общества для тебя не существует.

 А усыновлять детей для чего? Чем отличается опекунство?  Ты все равно не "родитель". У вас разная генетика, разная кровь, ты даже органы ему в случае чего не сможешь передать без подробного анализа на совместимость.  Какая разница, как тебя зовут? Зачем биться за брак и штамп?  Есть варианты урегулирования без смещения понятий.

[red791]

А усыновлять детей для чего? Чем отличается опекунство?

Вот тут как раз и будут отношения с государством))) Такую кучу бумажек надо собрать и соответствовать требованиям.
Добавлено: 30 Май 2013, 14:53:26

Семья как ячейка общества для тебя не существует.

Именно общества? Нет 

[Leshkam]

red791, у нас опекунство бумажек меньше требует чем усыновление. Но это не та тема.
Вопрос политический. Разрешить браки однополым и позволить называть их семьей?  Никакой политической платформы это не несет. Главное условие "размножение" теряется как "кирпич" в государственной стене. И тогда можно уже начинать говорить об "идеальном" государстве Платона. Там нет частной собственности. И, как следствие, женщины и дети тоже общие. Более того, можно регулировать качество потомства и прогнозировать его развитие по вводным данным. ( ничего не напоминает из более близкой истории?  )

   А вот секс  - тема не политизированная. О нем можно говорить пока еще в разнообразных пластах. От семейного, до карьерного и медицинского. 

[vanutka]

до карьерного

ну расскажи нам про секс в разрезе карьеры?
что нового?

[Надюхин]

так тебя же никто и не призывает это делать!!
тут  жеж вопрос как глубоко копать. при определенном ракурсе - дети в пробирке - это тоже нарушение законов природы 

Дети в пробирке по большей части по медицинским показаниям. Так в таком случае однополые связи тоже не совсем здоровы все же? Если так, то зачем их еще и узаконивать.

Добавлено: 30 Май 2013, 15:35:21

Вот тут как раз и будут отношения с государством))) Такую кучу бумажек надо собрать и соответствовать требованиям.

Думаю, что парам не меньше бумажек надо будет на усыновление собрать и предоставить.

[Leshkam]

расскажи нам про секс в разрезе карьеры?

О, тебя заинтересовало именно в этом разрезе?   

[vanutka]

ети в пробирке по большей части по медицинским показаниям.

ты написала про законы природы. я тебе по этому пробирки и привела. природа сказала людям "нихт", люди ее обманули и сделали детей 
церковь же до сих пор категорически против этого. а люди, обманув при этом, родили и счастливы...
так что тут вопрос противопоставления личного счастья отдельного человека/ячейки и некоего общества/законов природы
Добавлено: 30 Май 2013, 15:59:08

О, тебя заинтересовало именно в этом разрезе?   

таки я ж пишу про карьеру вдруг ты какой-то таааааакой ракурс в этой теме нароешь, что я прям заметку про это смогу написать в газету 

[beetlejuice]

ах девочки - как в старые добрые времена - 4 глобальных модераторов выясняют хорошо ли будет деткам в гейских семьях .
ушку надо в чат - она авторитетно вам все расскажет) 

[vanutka]

beetlejuice, ну извините, что позволила себе пукнуть в вашей теме. удаляюсь 

[beetlejuice]

beetlejuice, ну извините, что позволила себе пукнуть в вашей теме. удаляюсь 

собачку заведи и оставайся )