ABS

[IRbis]

IRbis, так я и говорил, в торможении без блокировки получаем комбинацию трения качения и скольжения. Трения покоя при торможении авто НЕТ! Оно нам и не надо, в таком случае.

скольжение - это движение поверхностей друг относительно друга=ЮЗ.
качение - это небольшая сила, которая останавливает свободнокатящее тело изза неровностей покрытия и самого этого тела. При торможении учитываются только два трения - покоя и скольжения, потому, что трение качения - незначительно! В случае с юзом - только скольжение, АБС - комбинация трения покоя и скольжения. Идеальный, недостижимый вариант- торможение на грани срыва на юз. Там только трение покоя в максимальной степени..
Либо обозначте, что входит в Ваше трение качения.

[Кевин]

IRbis, так я и говорил, в торможении без блокировки получаем комбинацию трения качения и скольжения. Трения покоя при торможении авто НЕТ! Оно нам и не надо, в таком случае.
Кевин, ждем-с.
Вискарь не пью.

Кевин, ждем-с.
Вискарь не пью.

А оно и не надо будет.

Поясни пожалуйста про разгон и про систему, которая тормозила бы при прямолинейном движении юзом, а при маневрировании - нет.

[Hant]

Можно пойти и от противного. Разгона. Почему, если при разгоне пробуксовывают колеса - он получается менее эффективным?

это не противно вовсе
Потому и менее эффетивен, что движущая сила гораздо больше, чем сила трения скольжения, а сила инерции машины не позволяет ее сдвинуть с места адекватно движущей силе. При отсутствии силы трения вообще с места не сдвинемся, будем крутить колеса на месте.
Добавлено: 09 Февраль 2009, 13:20:56IRbis, с качением полностью согласен. Прочитайте еще раз про состояние покоя. Не может быть состояния трения покоя у весьма активно движущегося тела. В чем покой-то??? Сил никаких не приложено??? Их немеряно. Равнодействующая нулю равна? Так ведь нет, длинющий вектор вперед имеем.
Кевин, я ж про систему объяснил. Что конкретно пояснить?

[IRbis]

В том  то и дело, что поверхность колеса и поверхность асфальта в точке соприкосноваения - покоятся друг относительно друга. Именно там и возникает трение покоя. вектор - это у всего тела. А именно поверхность колеса в точке соприкосновения - покоится. Возьмите рулон туалетной бумаги и катите его так, чтоб разматывался.  Хвост будет символизировать развертку поверхности колеса при толможении. Пока рулон не тянет за собой хвост - это трение покоя. Заметьте, не качения!
Если его заблокировать как колесо - то хвост потащится за рулоном.. Это скольжение. Если Вы не соглашаетесь с этим - я умываю руки.

[Кевин]

Но даже если систему нельзя сделать, то почему ни в одной книге нет упоминания про то, что надо тормозить юзом, а все авторы пишут, что нельзя допускать блокировки колес (даже при движении по прямой). Что, они убогие, не соображают ничего, а вы в таком случае Америку открыли.

[Hant]

IRbis, боюсь, что мыться придется. Еще раз почитайте определения покоя. Другого не бывает. Значение синуса четырех не достигает даже в военное время.
Кевин, а не пишут авторы, почему нельзя блокировки допускать?
Чтобы заноса избежать и не потерять управляемости.
IRbis, Кевин, в любом случае, давайте подождем результатов эксперимента.

[Кевин]

Кевин, а не пишут авторы, почему нельзя блокировки допускать?
Чтобы заноса избежать и не потерять управляемости.

Да, в книжках про экстремальнон вождение боятся заноса и потери управляемости при прямолинейном торможении. А на соседней странице про полицейский разворот рассказывают.

[Петровичъ]

Кевин, не надо тормозить на грани. Я измерю разницу между торможением на сухом асфальте юзом и торможением там же с работающей АБС.
На грани - это та же АБС, но в "ручном исполнении". Разговор же как раз о разнице юз-АБС.

если разница Юз-АБС то разница будет. причем неслабая такая. да  еще и на сухом-то асфальте. можешь не мерить рулеткой. вискарь ты проспорил. фишка в том, что эффективность торможения определяется грубо говоря "стиранием" механизмом износа  протектора. в идеале во время торможения должен быть постоянный определенный износ и равномерный при этом.  когда ты юзом тормозишь, то нужный износ будет только первые секунды, а потом будет плавление резины. температура резины будет очень высокой из-за юза по сухому. когда работает АБС, то участки контакта с афсальтом постоянно меняются на свежие и холодные. поэтому износ постоянный и где-то равномерный даже. АБС не допускает плавления протектора. поэтому тормпуть короче.  а на льду наоборот. колесо не успевает оттормаживаться, а его АбС поворачивает на угол. в этот момент тачка летит дальше.
куда ехать за вискарем? после твоих замеров с рулеткой 

[IRbis]

предлагаю Глобальному модератору весь этот срач оформить в виде отдельной темы где нить поближе к флейму и ждать результатов эксперимента..  Загадили нормальную тему своими досужими домыслами.

[Петровичъ]

имхо на корсах абс неотключаемое.

[Надюхин]

Петровичъ, Ваше имхо опровергнуто в одной из тем.

[Петровичъ]

Петровичъ, Ваше имхо опровергнуто в одной из тем.

да? а сцылку можешь дать? даж конпку можно заделать? везет.

офтоплю но вот у тебя в подписи трам идет по дороге )) вагонвожатой работаешь?

[vovchik]

Я смотрю а тема живее всех живых 
животрепещущая прямо, такие горячие дебаты 

[Hant]

Петровичъ,

а потом будет плавление резины. температура резины будет очень высокой из-за юза по сухому.

про то в курсе, уже говорили - http://www.corsa-club.net/forum/index.php?topic=6310.msg313361#msg313361

[Надюхин]

да? а сцылку можешь дать? даж конпку можно заделать? везет.
офтоплю но вот у тебя в подписи трам идет по дороге )) вагонвожатой работаешь?

Пожалуйте Ссылка
  на чем езжу в профиле написано А трамвай просто ностальгия, 6 лет каталась на траме в университет.

[Петровичъ]

Петровичъ,

а потом будет плавление резины. температура резины будет очень высокой из-за юза по сухому.

про то в курсе, уже говорили - http://www.corsa-club.net/forum/index.php?topic=6310.msg313361#msg313361

там вот чего нет.  когда резина плавится, то коэффициент трения меняется. идет расслоение резины и коэффициент надо брать не резина-асфальт, а резина-резина. поэтому юз на асфальте не так эффективен чем прерывистое торможение и абс.

жду результатов и вискарь ))

[Искра]

У меня зимой, когда было сыро, порой загоралась лампочка абс. От случая к случаю то загоралась то гасла. Сейчас когда более менее сухо, пока вроде бы не горит. Сегодня была в сервисе, спросила, чтобы это могло бы быть, мастер ответил: что да, случай распространненый, это скорей всего ступицу надо будет заменить.

А что по этому поводу думаете вы?

[Надюхин]

Искра, не знаю, насколько он распространенный, но на форуме такого не припомню...

[Hant]

Надюхин, Искра, там отзыв был по АБС, из-за датчиков, тема даж такая есть. Скорее, не ступицу менять, а датчик.

[Надюхин]

Hant, про датчик слышала, про ступицу - нет. Вот ссылка на документ: http://www.corsa-club.net/forum/index.php?topic=7267.msg354577#msg354577

[haha]

Делал диагностику когда горела лампа ABS,сказали нужо заменить правый датчик скорости

[Hant]

haha, уточните тогда в сервисе, какая версия блока управления ABS у Вас; если старая, то должны заменить по гарантии - новая лучше защищена от влаги. Чтобы заодно.

[haha]

а,где стоит этот датчик скорости?я бы его сам поменял...

[Hant]

haha, http://www.corsa-club.net/forum/index.php?topic=251.225;topicseen

[haha]

haha, http://www.corsa-club.net/forum/index.php?topic=251.225;topicseen

спасибоэто как раз мне тоже нужно у меня тоже вин попадает в список,а я спрашивал про датчик скорости правый.